Ледокол поморов

С удовольствием прочитал, спасибо, побольше бы таких постов!
не были наши предки чушками тупыми, это факт!

Цитата

Это единственный в мире оригинальный корабль допетровской эпохи

А "Ваза" из Швеции? 1628г.
ЗЫ: Формулировка, просто, не очень.

Это сообщение отредактировал PaulX - 18 фев. 2019 г. в 14:05

Цитата (PaulX @ 18.02.2019 - 14:03)

Цитата Это единственный в мире оригинальный корабль допетровской эпохи А "Ваза" из Швеции? 1628г.

Речь шла о русском корабле., насколько я поняла.

Цитата (Масяня999 @ 18.02.2019 - 14:06)

Цитата (PaulX @ 18.02.2019 - 14:03) Цитата Это единственный в мире оригинальный корабль допетровской эпохи А "Ваза" из Швеции? 1628г. Речь шла о русском корабле., насколько я поняла.

Да, я уже понял. Тема очень интересная. Просто, глаз зацепился за "в мире" и я автоматически начал вспоминать сохранившиеся корабли допетровской эпохи в мире. Много чего интересного есть, конечно. И несчастные корабли Калигулы уничтоженные фашистами и корабль Хеопса... Надеюсь наш будет достойно выставлен!

Показательные комментарии: некоторые пишут не совсем по-русски,
другие - с трудом воспринимают смысл написанного.

Цитата

...Наши забугорные друзья - всегда тщат себя надеждой - представить наших предков - убогими да лапотными...

Российская власть - главный враг русского народа. Не она ли с благоговением относится к "историческим трудам" чужеземцев? Не она ли проталкивает эти чужеродные идеи в наше сознание, вставляет в наши учебники и доводит до сведения по СМИ?
Вот и сейчас: найден старинный русский корабль. Разве не должны поспешить наши "академики от истории" и неподкупные журнашлюхи на Север с целью лично убедиться в этом, и с целью немедленного спасения и сохранения этой реликвии?
Да всем им похуй! Так и сгниёт этот корабль на улице!

Вот в этом - разительное отличие отношения к своей истории у русского народа, и у иностранцев.

Цитата (PaulX @ 18.02.2019 - 14:17)

Цитата (Масяня999 @ 18.02.2019 - 14:06) Цитата (PaulX @ 18.02.2019 - 14:03) Цитата Это единственный в мире оригинальный корабль допетровской эпохи А "Ваза" из Швеции? 1628г. Речь шла о русском корабле., насколько я поняла. Да, я уже понял. Тема очень интересная. Просто, глаз зацепился за "в мире" и я автоматически начал вспоминать сохранившиеся корабли допетровской эпохи в мире.

Тогда надо было вспомнить Осебергскую ладью - драккар 9 века.

Цитата (Масяня999 @ 18.02.2019 - 14:31)

Цитата (PaulX @ 18.02.2019 - 14:17) Цитата (Масяня999 @ 18.02.2019 - 14:06) Цитата (PaulX @ 18.02.2019 - 14:03) Цитата Это единственный в мире оригинальный корабль допетровской эпохи А "Ваза" из Швеции? 1628г. Речь шла о русском корабле., насколько я поняла. Да, я уже понял. Тема очень интересная. Просто, глаз зацепился за "в мире" и я автоматически начал вспоминать сохранившиеся корабли допетровской эпохи в мире. Тогда надо было вспомнить Осебергскую ладью - драккар 9 века.

Ага, про него чуть выше вспомнили...

Я читал про путешествие на реплике коча исчо в 80е. Какой то журнал бумажной эпохи. Возможно КиЯ, кажется в кафе в Клайпеде они лежали.

Цитата (Вожик65 @ 18.02.2019 - 14:21)

Российская власть - главный враг русского народа. Не она ли с благоговением относится к "историческим трудам" чужеземцев?

Вот опять... Какие труды вы имеете в виду? Имена-фамилии историков, к чьим трудам власть относится с благоговением?

Цитата

Не она ли проталкивает эти чужеродные идеи в наше сознание, вставляет в наши учебники и доводит до сведения по СМИ?

Какие именно идеи проталкивают в ваше сознание?

Цитата (Масяня999 @ 18.02.2019 - 14:48)

Цитата (noa3 @ 18.02.2019 - 12:47) Наши забугорные друзья - всегда тщат себя надеждой - представить наших предков - убогими да лапотными, жаль - что никакие реальные доказательства не могут вымести из этих «научных» голов - дурь. У вас "например" имеется или голоса в розетке напели? Вот когда вы в мир такое несёте - вы откуда информацию черпаете? Конкретного историка назовите и конкретное утверждение. Кстати, спорить о том, что до Петра у России был флот - вот где реальная дурь.

Вижу в вас глубокое знание истории кораблестроения )) Жаль правда, что словосочетание «флот московитов» и имя Данила Адашев - в вашем мозгу и лексиконе отсутствуют от слова - совсем.

Впрочем вы можете восторгаться забугорьем - сколь вам угодно, но не видеть правду в отечестве своем - по меньшей мере - подло.

Цитата (Масяня999 @ 18.02.2019 - 12:46)

Цитата (Hydrogen @ 18.02.2019 - 12:38) Многие годы эксперты всего мира спорили по поводу кораблестроения в допетровской Руси. Дескать, царь-реформатор привёз из своего европейского турне голландскую технологию и научил русских морскому делу. Противники этой версии тоже были, но предоставить живые образцы русского кораблестроения не могли – время безжалостно к деревянным судам. Теперь у историков есть веский аргумент, доказывающий: русские строили ничуть не хуже готфридов и петрусов. Что строили? Рыбацкие лодки? Да. Рыболовные суда умеют строить все, кто живет возле воды и промышляет рыбу. О чем тут вообще спорить? Петр научил русских строить военные корабли и создал флот, способный противостоять сильнейшим морским державам. Или эксперты полагают, что морские сражения можно было выиграть кочами?

А вы полагаете, что например викинги плавали на боевых кораблях голландского образца?
Или 22 метровый коч хуже их кораблей по своим качествам?

Очень интересная находка. Смотрел как-то современное видео про изготовление канадским индейцем каноэ из бересты. Технологии чем-то похожие

Цитата (СэмюэльВаймс @ 18.02.2019 - 15:09)

А вы полагаете, что например викинги плавали на боевых кораблях голландского образца?

Вы просто бредите: при чем тут викинги? Речь о петровских временах, когда викинги, точнее их потомки, уже пересели с драккаров на фрегаты и успешно контролировали Балтику.

Цитата

Или 22 метровый коч хуже их кораблей по своим качествам?

Не знаю. Это пока неизвестно: коч этот только нашли, но вы уже всё про их охуенные качества знаете. И даже сравнивали с драккарами, ага.

Цитата (noa3 @ 18.02.2019 - 14:51)

Цитата (Масяня999 @ 18.02.2019 - 14:48) Цитата (noa3 @ 18.02.2019 - 12:47) Наши забугорные друзья - всегда тщат себя надеждой - представить наших предков - убогими да лапотными, жаль - что никакие реальные доказательства не могут вымести из этих «научных» голов - дурь. У вас "например" имеется или голоса в розетке напели? Вот когда вы в мир такое несёте - вы откуда информацию черпаете? Конкретного историка назовите и конкретное утверждение. Кстати, спорить о том, что до Петра у России был флот - вот где реальная дурь. Вижу в вас глубокое знание истории кораблестроения )) Жаль правда, что словосочетание «флот московитов» и имя Данила Адашев - в вашем мозгу и лексиконе отсутствуют от слова - совсем.

Вы на вопрос про историков и их работы ответьте, а умопомрачительные рассказы о флоте московитов оставьте родноверам - они проникнутся.

И, кстати, почему в моем мозгу и лексиконе должен присутствовать Данила Адашев - загадко: это что, фигура равная Черчиллю?

Цитата

Впрочем вы можете восторгаться забугорьем - сколь вам угодно, но не видеть правду в отечестве своем - по меньшей мере - подло.

Восторгаться можно и нужно всем, что достойно восторга. И совершенно не важно - свое это или чужое.

почему то вспомнилось, конечно назначение иное, намного позже, но сама идея и реализация шикарны.
Беляны:

Папанин, блин, не ту систему выбрал. Вот и сидел на льдине. А так бы сразу в Вальхаллу с валькириями.

Цитата

Коч XVII века. Копия. Красноярский краеведческий музей

Хороший в Красноярске музей.Вид коча сверху.

Вот ещё...

Цитата (Boojum @ 18.02.2019 - 15:13)

Ребят, я уже позеленил, но если честно, за заголовок шпалу бы поставил. Насчёт ледокола. Не выходили в море поморы во время ледокола. Не придурки-же, в самом деле.

Во время чего?
Шикарная находка, лишь бы не просрали теперь всё и сохранили.

Цитата (noa3 @ 18.02.2019 - 12:47)

Бываю в Вытегре на берегу Онежского озера, видел подобные обломки не единожды - странно что чухнули только сейчас, более того в одном из старых русел реки Вытегры покоится деревянная баржа Петровских времен, что ходили по петровскому каналу, в обход Онего. Наши забугорные друзья - всегда тщат себя надеждой - представить наших предков - убогими да лапотными, жаль - что никакие реальные доказательства не могут вымести из этих «научных» голов - дурь.

Потому что есть множество "местных", которые это по дурости или по корысти поддерживают.

Цитата (Масяня999 @ 18.02.2019 - 13:48)

Цитата (noa3 @ 18.02.2019 - 12:47) Наши забугорные друзья - всегда тщат себя надеждой - представить наших предков - убогими да лапотными, жаль - что никакие реальные доказательства не могут вымести из этих «научных» голов - дурь. У вас "например" имеется или голоса в розетке напели? Вот когда вы в мир такое несёте - вы откуда информацию черпаете? Конкретного историка назовите и конкретное утверждение. Кстати, спорить о том, что до Петра у России был флот - вот где реальная дурь.

Военного регулярного флота не было.

Дел

Это сообщение отредактировал НулиКариф - 18 фев. 2019 г. в 17:44

"Путешествие на Щелье"-Книгу такую читал в детстве,Михаил Скороходов написал,там он описывал как старое судно поморское отреставрировал и на нем пошёл в Мангазею,правда с мотором Вспомнил чет

Цитата

Ледокол поморов

Это имя фамилия?

Цитата (НулиКариф @ 18.02.2019 - 18:31)

Цитата (noa3 @ 18.02.2019 - 12:47) Бываю в Вытегре на берегу Онежского озера, видел подобные обломки не единожды - странно что чухнули только сейчас, более того в одном из старых русел реки Вытегры покоится деревянная баржа Петровских времен, что ходили по петровскому каналу, в обход Онего. Наши забугорные друзья - всегда тщат себя надеждой - представить наших предков - убогими да лапотными, жаль - что никакие реальные доказательства не могут вымести из этих «научных» голов - дурь. Потому что есть множество "местных", которые это по дурости или по корысти поддерживают.

Ложные предположения вызывают неприязнь.

Лично знаю многих местных жителей немало лет - они ни единожды сообщали во все доступные инстанции о обломках и своих находках, однако никому дела нет.
Более того - большинство из тех, кто должен быть озабочен сохранностью культурного наследия - регулярно выходят в озеро и пристают к берегам - это о том, что все они видели - но пока кто то не надавил сверху - никому и дела не было.

Хочется спросить "специалистов отметившихся в теме" - у кого во времена Афанасия Никитина, в XV веке - был регулярный военно морской флот?

Это сообщение отредактировал noa3 - 19 фев. 2019 г. в 15:01