30 лет событиям на Тяньаньмэнь

Буквально вчера разговаривал с профессором, доктором истоических наук. Преподаёт в США. Сказал: "протестующие - пидорасы".
Всё правильно сделали

Цитата (Absolutxxx @ 4.06.2019 - 15:04)

Буквально вчера разговаривал с профессором, доктором истоических наук. Преподаёт в США. Сказал: "протестующие - пидорасы". Всё правильно сделали

Буквально вчера разговаривал с профессором, истоических наук. Преподаёт в США. Сказал: "китайская власть - пидорасы".

бля, жаль, что в 1991м пару тысяч либерастов не расстреляли в августе

Интересно, хоть один из отписавшихся тут в курсе, что танками протестующих подавил либеральный реформатор Дэн Сяопин. А протестовали недобитые совки, против ЛИБЕРАЛЬНЫХ РЕФОРМ, которые проводил Сяопин.

Если бы рыжая крыса кучма в своё время не засцал и поступил также с первым майданом до сих пор жили бы в мире и дружбе

Цитата (Exmilint @ 4.06.2019 - 14:56)

Цитата (Zloraki @ 4.06.2019 - 14:48) Цитата (kott67 @ 4.06.2019 - 14:30) Не дали расхерачить страну. Все правильно сделали. Я вам напомню эти слова когда вы захотите свергнуть нашу власть и в ответ она кровью вас зальет. И зачем вы сравниваете эту власть с той что была у нас до 91-го года? Это в 91-м нужно было тех долбоебов у белого дома разогнать водометами и провести необходимые чистки. Это та власть за 70 лет существования добилась 2-го места в мире. А нынешняя нас ведет в обратном направлении. Так что нечего сравнивать то что было тогда и что происходит сейчас. Те кто пишут что нужно было и у нас это они не про сегодняшнюю. Это они про то чтобы сегодняшняя власть как раз таки бы ее никогда не получила! Не путайте круглое с мягким!

Да не несите пургу, в конце своем зажравшаяся компартия была ничуть не лучше нынешней власти.

Кто там мечтал "размазать печень митингующих по асфальту"? Вот как надо!

Только почему-то спустя 30 лет Китай к рыночной экономике оказался намного ближе, чем РФ, в которой, якобы, с 1991-го правят какие-то либералы

Про 7000 пиздёж откровенный. Сегодня на говнорадио Свобода статью читал, они сами говорят, что "разговоры разведки НАТО о тысячах погибших преувеличены". Желающие могут сами прочитать, не хочу этот говноресурс рекламировать.

Суть не в том, сколько погибло. Суть в том, что государство, если хочет сохранить жизнь сотням тысяч, может и должно так поступать с десятками или сотнями бунтовщиков.

Вон уже вспомнили и 91й, и 17й можно вспомнить и майдаун.

Лучше, конечно, чтобы государство до такого не доводило. Это да.

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 4 июн. 2019 г. в 15:25

Цитата (crv1972 @ 4.06.2019 - 14:29)

Как раз то, чего нам не хватило в 1991(((

Точно. Теперь Китай мировой лидер по производству, зато у нас "демократия" и свобода слова)) Да и собственно и некоторых современников не помешало бы туда отправить.

зы. Тем не менее, тех, кто был у власти в 91 никак не назвать грамотными управленцами, как и наших сегодняшних. В Китае ситуация была и есть обратная.

Цитата (MUAT @ 4.06.2019 - 15:03)

Цитата (Exmilint @ 4.06.2019 - 15:42) Для любителей подискутировать. В 1989-м году население РСФСР (без Крыма) 146, 4 млн человек. В 2019-м население РФ (с Крымом) 146,8 млн чел. Средний рост населения на конец 80- годов в РСФСР составлял 0,7% в год. Умножьте его на 30 лет и вы поймете сколько людей в РФ жило бы сейчас, не случись у нас контрреволюции в 1991-м. А потом вспомните слова Гайдара о количестве невписавшихся в рынок и сравните количество с полученным результатом. Вот это и будут результаты рыночной экономики в РФ. Надо еще вычесть тех, кто приехал сюда и получил гражданство, а их дохера. Спасибо тем кто исключил национальность и теперь на этот счет нет статистики. Но те кто приезжает, помнят свою национальность этот только бизнес.

Полные демографические потери куда выше. Я просто привел абсолютно достоверные данные, с которыми спорить просто невозможно. Всем, кто сейчас заявляет о том как хорошо мы живем без коммунистов советую с ними ознакомиться. Вот НАСТОЛЬКО лучше мы сейчас живем. А если считать полные демографические потери с учетом всех конфликтов, войн, миграции, то цифры выйдут куда больше. Просто их уже куда сложнее подтвердить или опровергнуть, а эти неопровержимы!

Цитата

В 1989-м году население РСФСР (без Крыма) 146, 4 млн человек. В 2019-м население РФ (с Крымом) 146,8 млн чел. Средний рост населения на конец 80- годов в РСФСР составлял 0,7% в год. Умножьте его на 30 лет и вы поймете сколько людей в РФ жило бы сейчас, не случись у нас контрреволюции в 1991-м. А потом вспомните слова Гайдара о количестве невписавшихся в рынок и сравните количество с полученным результатом.

180 миллионов. разница в 40+ миллионов с нынешним населением - жертвы елициногайдарочубайсов. и это куда больше количества "замученных кровавым диктатором"

Цитата (Рептилий @ 4.06.2019 - 15:18)

Только почему-то спустя 30 лет Китай к рыночной экономике оказался намного ближе, чем РФ, в которой, якобы, с 1991-го правят какие-то либералы

А почему на Украине после такой фееричной "революции" жопа?) Революция и разрушение старого - это всегда шаг назад. Там много всего сложилось в т.ч. и в потребности такой страны как Китай, и его население и т.д. и воровство у нас и вот Китай где он есть, а мы - где мы есть)

Цитата (Exmilint @ 4.06.2019 - 14:42)

Ну а теперь давайте трезво посмотрим на результаты. В 1988-м году СССР являлся 2-ой экономикой в мире, Китай не входил даже в первую 10-ку. У них попытка госпереворота произошла в 1988-м году, у нас путч случился в 1991. На дворе 2019-ый год. Китай, сумев преодолеть трудности сохранил свой суверенитет, правящую коммунистическую партию и на данный момент по некоторым оценкам является 1-ой экономикой в мире. РФ, как наследница СССР сейчас уже никак не тянет на 2-е место в мире. Ну и кто тогда был прав 30 лет назад? Китайцы которые через мясорубку провернули своих либералов, зажали гайки, провели реформы и сделали свою страну такой? Или мы, пойдя на поводу у либералов, развалили страну, упустили мировое лидерство и продолжаем скатываться в непонятно куда. По мне так ответ очевиден. А вы уже для себя сами считайте что важнее, потерять на площади несколько тысяч человек за несколько дней. Или же потерять десятки миллионов за 30 лет и просрать страну. Для любителей подискутировать. В 1989-м году население РСФСР (без Крыма) 146, 4 млн человек. В 2019-м население РФ (с Крымом) 146,8 млн чел. Средний рост населения на конец 80- годов в РСФСР составлял 0,7% в год. Умножьте его на 30 лет и вы поймете сколько людей в РФ жило бы сейчас, не случись у нас контрреволюции в 1991-м. А потом вспомните слова Гайдара о количестве невписавшихся в рынок и сравните количество с полученным результатом. Вот это и будут результаты рыночной экономики в РФ.

Вот поэтому нехер революций устраивать. Эволюция всяко лучше. Но что, сука, с Чубайсом делать?

китайская армия не подвела , наша в 91 облажалась .

Цитата (crv1972 @ 4.06.2019 - 15:29)

Как раз то, чего нам не хватило в 1991(((

только учти Китай там одна нация, и нет национальных клеток как в СССР, нам бы такое не помогло

Цитата (elegaz @ 4.06.2019 - 15:15)

Интересно, хоть один из отписавшихся тут в курсе, что танками протестующих подавил либеральный реформатор Дэн Сяопин. А протестовали недобитые совки, против ЛИБЕРАЛЬНЫХ РЕФОРМ, которые проводил Сяопин.

В курсе. По факту все равно протестующие выебывались против линии власти. Да и реформатор он был не зря. Власть надо менять на выборах, а мешать рулить страной, грабить ее потому что "власть хуевая" это так себе подход. собственно, если бы не воровство, то и при текущей хуевой власти жили бы лучше. Китай-же подавляет любое инакомыслие жестко до сих пор. Ну не так, есно, как тогда)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 4 июн. 2019 г. в 15:28

Цитата (Zloraki @ 4.06.2019 - 15:17)

Цитата (Exmilint @ 4.06.2019 - 14:56) Цитата (Zloraki @ 4.06.2019 - 14:48) Цитата (kott67 @ 4.06.2019 - 14:30) Не дали расхерачить страну. Все правильно сделали. Я вам напомню эти слова когда вы захотите свергнуть нашу власть и в ответ она кровью вас зальет. И зачем вы сравниваете эту власть с той что была у нас до 91-го года? Это в 91-м нужно было тех долбоебов у белого дома разогнать водометами и провести необходимые чистки. Это та власть за 70 лет существования добилась 2-го места в мире. А нынешняя нас ведет в обратном направлении. Так что нечего сравнивать то что было тогда и что происходит сейчас. Те кто пишут что нужно было и у нас это они не про сегодняшнюю. Это они про то чтобы сегодняшняя власть как раз таки бы ее никогда не получила! Не путайте круглое с мягким! Да не несите пургу, в конце своем зажравшаяся компартия была ничуть не лучше нынешней власти.

А в Китае что в 88-м другая компартия что ли была? Или те студенты и митингующие просто так на той площади собрались? У тех тоже проблем было дохрена в тот момент и власть та тоже была зажравшейся. Вот только после этих событий в ней самой пошли изменения. Был взят новый курс и вместо свержения коммунистов (как у нас в 91-м) начались изменения внутри самой структуры.
Китайцы на своем примере доказали что сносить коммунистическую надстройку смысла никакого нет, нужно просто провести грамотные реформы. И они их провели. У нас же вместо того чтобы голову лечить ее просто отрубили, а потом еще и труп расчленили. Так больше понятна разница?

Цитата (sborod @ 4.06.2019 - 15:30)

И правильно были подавлены! И сейчас можно сравнивать - СССР и Китай....

надо было в Екатеринбурге танки кинуть и расстрелять сотню демонстрантов на месте без разбору, глядишь очередная торговая точка ЗАО РПЦ выросла

Цитата (Amok555 @ 4.06.2019 - 15:28)

Цитата (elegaz @ 4.06.2019 - 15:15) Интересно, хоть один из отписавшихся тут в курсе, что танками протестующих подавил либеральный реформатор Дэн Сяопин. А протестовали недобитые совки, против ЛИБЕРАЛЬНЫХ РЕФОРМ, которые проводил Сяопин. В курсе. По факту все равно протестующие выебывались против линии власти. Да и реформатор он был не зря. Власть надо менять на выборах, а мешать рулить страной, грабить ее потому что "власть хуевая" это так себе подход. собственно, если бы не воровство, то и при текущей хуевой власти жили бы лучше. Китай-же подавляет любое инакомыслие жестко до сих пор. Ну не так, есно, как тогда)

Так и ГКЧП, сделал ТО ЖЕ САМОЕ Выебнулся на власть, против либеральных реформ. И армия СССР, поступила ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и НОАК - поддержала существующую власть либеральных реформаторов

Это сообщение отредактировал elegaz - 4 июн. 2019 г. в 15:31

Цитата (elegaz @ 4.06.2019 - 15:15)

Интересно, хоть один из отписавшихся тут в курсе, что танками протестующих подавил либеральный реформатор Дэн Сяопин. А протестовали недобитые совки, против ЛИБЕРАЛЬНЫХ РЕФОРМ, которые проводил Сяопин.

Протесты на площади Тяньаньмэнь в 1989 году были в большой мере спровоцированы смертью прежнего Генерального секретаря Ху Яобана. 16 января 1987 года было объявлено об отставке Ху Яобана с должности Генерального секретаря ЦК Коммунистической партии Китая. За откровенные призывы к «быстрой реформе» и его почти нескрываемое презрение к «маоистским перегибам», он был обвинён в потворстве «буржуазной либерализации». Дэн Сяопин возложил на Ху Яобана ответственность за студенческие протесты под демократическими лозунгами в конце 1986 — начале 1987 года.

Главное различие во взглядах между Дэн Сяопином и Ху Яобаном заключалось как раз в понимании демократии. Ху был привержен тому, что Дэн считал «буржуазной либерализацией».

Так что Дэн Сяопин ни разу не либеральный реформатор, он отстоял единоличную власть коммунистической партии в стране.

Цитата (elegaz @ 4.06.2019 - 19:15)

Интересно, хоть один из отписавшихся тут в курсе, что танками протестующих подавил либеральный реформатор Дэн Сяопин. А протестовали недобитые совки, против ЛИБЕРАЛЬНЫХ РЕФОРМ, которые проводил Сяопин.

Откуда? Настолько обширно знания поцреотов не распространяются, у них мозгов на это не хватает. Просты как хлебушек: "Подавили восстание - молодцы"

Цитата (Exmilint @ 4.06.2019 - 15:28)

Китайцы на своем примере доказали что сносить коммунистическую надстройку смысла никакого нет, нужно просто провести грамотные реформы. И они их провели. У нас же вместо того чтобы голову лечить ее просто отрубили, а потом еще и труп расчленили. Так больше понятна разница?

Именно так.

Есть такая аналогия - воспитание детей. Можно ребенка воспитывать и править, объяснять что он сделал не так, проводить работу над ошибками, т.е. не сносить струю власть, а модифицировать ее, приводить новых людей, вместо идиотов, не разрушая все и вся, а можно устроить революцию - снести все нах и построить заново. Т.е., по аналогии с детьми, если ребенок не получился, пристрелить его нах и родить другого)

Цитата (Exmilint @ 4.06.2019 - 15:28)

А в Китае что в 88-м другая компартия что ли была? Или те студенты и митингующие просто так на той площади собрались? У тех тоже проблем было дохрена в тот момент и власть та тоже была зажравшейся. Вот только после этих событий в ней самой пошли изменения. Был взят новый курс и вместо свержения коммунистов (как у нас в 91-м) начались изменения внутри самой структуры.

Вообще-то, либеральные реформы Сяопина начались в 1979 году

Цитата

Солдаты, вооружённые автоматами, вели беглый огонь по демонстрантам без разбора и предупреждения.

После этого Китай продолжил курс на социализм.
Результаты: вторая экономика мира.

Россия в 1993 году, решила окончательно и бесповоротно свернуть с пути социализма и расстреляла парламент для установления неограниченных полномочий президента ельцина.
Результаты: 7-ая(12-ая, по разным данным) экономика мира.

Цитата (kei2012 @ 4.06.2019 - 19:31)

Так что Дэн Сяопин ни разу не либеральный реформатор, он отстоял единоличную власть коммунистической партии в стране.

Ну да-ну да, а капиталистические островки и открытие рынка для иностранных инвестиций он сделал чисто случайно.

Ты когда пытаешься копировать википедию, то копируй тогда всё, а не самые удобные места.