Мифы и правда о "кровостоке"

Цитата (ХерСним @ 15.03.2020 - 13:46)

Есть мнение, что дол не позволяет плоти сжать клинок...

....

Если дол делается накаткой - то прочностные характеристики улучшаются, за счет изменения структуры металла. Если фрезерованием - ухудшается. И да, ковка или накатка - достаточно сложный технический процесс, стоимость клинка значительно увеличивается.

Цитата (иСережатоже @ 15.03.2020 - 12:38)

Самый лучший нож-это ртутный с кровостоком.

Точно!

Ну и ещё закаливать проще с долом изза более равномерной толщины клинка

Спасибо, очень позновательно. А то я еще думал и правда, какой еще кровосток, нафига там стекать куда то?? А ларчик просто открывался...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Кроме того, кузнецы постоянно старались облегчить оружие, так как управляться с излишне тяжелым мечом (более 1.5 кг) даже у крепкого и опытного воина не хватит никакого здоровья.

Тут наверняка есть спецы,которые путём математических вычислений,скажут,насколько же легче становится клинок?Или опять всё уйдёт на срач.

Цитата (pier555 @ 15.03.2020 - 15:34)

Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31) Второй миф о доле – «профессиональный». И сводится он к тому, что нужен якобы для улучшения прочностных характеристик оружия по принципу I-образной балки. это не миф.

ну без цельная железяка явно прочнее, тут цимес в том, чтобы получить практически ту же прочность и жесткость при снижении массы. Актиуально и по сей день, собсна, лишние расходы на материалы никому не нужны

"...Кроме того, дол на клинке – это еще и очень красиво..."

А мне эта версия нравится.
Ну, во-первых, это красиво. (С)

Цитата (wwf @ 15.03.2020 - 12:38)

Цитата (pier555 @ 15.03.2020 - 17:34) Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31) Второй миф о доле – «профессиональный». И сводится он к тому, что нужен якобы для улучшения прочностных характеристик оружия по принципу I-образной балки. это не миф. Докажешь с точки зрения сопроматв?

Именно с точки зрения сопромата, двутавровая балка (каковой и является клинок с долом) всегда выигрывает в весе и сопротивлении на кручение\изгиб. Если ты хоть раз строил эпюры, должен помнить.
Мне другое интересно! А что, есть ещё такие, которые верят в мифический кровосток????

фарш не возможно провернуть назад

Цитата (Микаэль @ 15.03.2020 - 13:47)

Дол сокращает вес изделия, одновременно увеличивая его прочность.

Если бы его фрезеровали - да, а так как была заготовка весом Х, так и осталась!

Цитата (DangTest @ 15.03.2020 - 13:51)

Спасибо, очень позновательно. А то я еще думал и правда, какой еще кровосток, нафига там стекать куда то?? А ларчик просто открывался...

Проверочное слово, видимо, зноние? Не стыдно Вам?

Это сообщение отредактировал хххрансххх - 15 мар. 2020 г. в 14:11

Ножи-то ладно.. Слыхал такую версию:
В наставлении по штыковому бою еще в царской армии говорилось, что после нанесения прямого удара штыком, примкнутым к винтовке (Мосина), для более лёгкого и быстрого извлечения штыка на "обратном ходе", и при наличии патронов, РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ выстрелить в противника и потом уже извлекать штык. И связано это было именно с тем, что клинок, как бы "зажимало" тканями в раневом канале...

Это сообщение отредактировал zarbazanov - 15 мар. 2020 г. в 14:19

Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)

Завершающая Первоначально кузнецы стали делать дол еще в средние века на мечах. Технологическое решение было продиктовано в первую очередь дороговизной железа. Вплоть до XIII века его добыча была делом непростым и долгим. После развала Римской Империи в V веке и ухода от рабовладельческой формации, Европа еще долго не могла наверстать объемы добычи и производства данного материала. Кроме того, кузнецы постоянно старались облегчить оружие, так как управляться с излишне тяжелым мечом (более 1.5 кг) даже у крепкого и опытного воина не хватит никакого здоровья.

Да ну? Вот оно оказывается как? Очень странно, ведь профессиональные историки на голубом глазу утверждают, что гигантские мечи по 2 метра использовали вовсе не гиганты, а люди обычного роста, который всего лишь применяли особую тактику...

Сарказм мод офф.


Так-то понятно, что огромная двухметровая железная палка для людей нашего роста чуть менее чем полностью бессмысленна. Да и слишком дорогая, как мы видим. А там ведь ещё и ружья были и прочие предметы немалого размера (книги, стулья и прочие ванны).

Не знаю как насчёт "двутавровой балки", но к винтовке Мосина прилагался трёхгранный штык. И тоже с долами. Думаю, что дело в функциональности, прочности, и т.д.

Офигенный клинок. Красавчик

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kryskaloki @ 15.03.2020 - 14:20)

Да ну? Вот оно оказывается как? Очень странно, ведь профессиональные историки на голубом глазу утверждают, что гигантские мечи по 2 метра использовали вовсе не гиганты, а люди обычного роста, который всего лишь применяли особую тактику... Сарказм мод офф. Так-то понятно, что огромная двухметровая железная палка для людей нашего роста чуть менее чем полностью бессмысленна. Да и слишком дорогая, как мы видим. А там ведь ещё и ружья были и прочие предметы немалого размера (книги, стулья и прочие ванны).

Либо начинать исследования, раскопки, пытаться найти останки этих гигантов, потом заставят искать откуда они пришли и как появились.
Либо сказать, что никого не было, все были метр с кепкой, а эти мечи, ружья, мебель и прочее - просто нелепая мода. Как мужская обувь на каблуках 12 см.
И, опять, сиди спокойно, пей чай.

так то древние тож в сопроматах секли ояибу...
вона персы по всем канонам иженерным заточки мастырили
и режет и бронебойность на высоте, таки да, сечение т образное

Это сообщение отредактировал fpihlinski - 15 мар. 2020 г. в 14:57

Цитата (Ижмитек @ 15.03.2020 - 13:49)

Если дол делается накаткой - то прочностные характеристики улучшаются, за счет изменения структуры металла. Если фрезерованием - ухудшается. И да, ковка или накатка - достаточно сложный технический процесс, стоимость клинка значительно увеличивается.

Бляяяяяяя... Вот других слов, кроме мата, не возникает после постов таких "спецов". Дай угадаю, гуманитарий, менеджер или юрист?

Цитата (pier555 @ 15.03.2020 - 13:34)

Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31) Второй миф о доле – «профессиональный». И сводится он к тому, что нужен якобы для улучшения прочностных характеристик оружия по принципу I-образной балки. это не миф.

Бесполезно обьяснять. Долбоеб, не знающий даже, как пишется слово "воин", совершенно обычный, холодный копирайтер. О предмете он ничего не знает и знать не может, по быстрому налепил текст по заданию, получил свои 150 рублей и засел за следующую дурацкую пустышку.
Сеть стала скучна как пересказ учебника идиотом, ничего в предмете не понимающим. И стала она такой потому, что владельцы сайтов хотят все за ничего. Расценки на такие вот тексты от 100 до 200 рублей. Чтобы не тратить на них больше усилий, чем за это платят, тексты больше не пишут авторы.
Вместо этого есть копирайтинг - люди, которым нехер делать, потому что мозгов у них нет, но грамотой они худо-бедно владеют, быстро находят в поисковике "сведения по теме", еще быстрее рерайтят куски и тут же продают.
Всвязи с тем, что сами копирайтеры глупы, как пупы, и ни в чем не соображают ничего, в сети бесконечно крутятся примерно 3-5 текстов по каждой теме. Их все время перемешивают, тасуют абзацы и пытаются переделать "своими словами", чтобы поисковик пропускал. Так что исходные (и далеко не всегда верные) тексты постепенно теряют адекватность...
Интересно, Сешок сам их копипастит, или платит на "текст.ру"? Впрочем, неважно...

Цитата (ШураШура @ 15.03.2020 - 14:03)

фарш не возможно провернуть назад

а между рукояткой и больстером упорный подшипник? иначе в руке будет проворачиваца..

Цитата (fpihlinski @ 15.03.2020 - 14:46)

так то древние тож в сопроматах секли ояибу... вона персы по всем канонам иженерным заточки мастырили ирежет и бронебойность на высоте, таки да

Есть такая штука, как эволюция технических систем. Ножики за столетия приняли форму, наиболее эффективно подходящую под задачи.

Всякие древние лодки тоже приняли наиболее эффективную форму задолго до открытия законов гидродинамики.

раздевайся, Бритни, идика в душ, помой пизду, обнови потекшую тушь...
ааа, это не про этот Кровосток.

Цитата (Avertin @ 15.03.2020 - 15:01)

Цитата (fpihlinski @ 15.03.2020 - 14:46) так то древние тож в сопроматах секли ояибу... вона персы по всем канонам иженерным заточки мастырили ирежет и бронебойность на высоте, таки да Есть такая штука, как эволюция технических систем. Ножики за столетия приняли форму, наиболее эффективно подходящую под задачи. Всякие древние лодки тоже приняли наиболее эффективную форму задолго до открытия законов гидродинамики.

согласен, ибо буран и шатл как блезнецы

Цитата (karnaf @ 15.03.2020 - 15:27)

Не знаю как насчёт "двутавровой балки", но к винтовке Мосина прилагался трёхгранный штык. И тоже с долами. Думаю, что дело в функциональности, прочности, и т.д.

Трёхгранные - это на ранних винтовках. На винтовках Крнка , на винтовках Бердана №1.
Трёхгранные штыки характерны для дульнозарядных ружей. Пока ружья заряжались с дула, такая форма обеспечивала большую жёсткость клинка и позволяла солдату не пораниться о грани штыка, шуруя шомполом в стволе.
--------------

Винтовка Бердана №2, принятая на вооружение в 1870 году получила новый штык - четырёхгранный. Этот штык от винтовки Бердана №2 практически без изменений ( поменяли только крепление ) перекочевал на винтовку Мосина.
Но как исключение - в блокадном Ленинграде для винтовки Мосина выпускались и эрзац-штыки причудливых форм и размеров.