Два слова о современной индивидуальной броне

Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 11:46)

Военные люди совсем не дураки и плодить сущности не любят, поэтому на нормальные БЖ возложена ещё и роль разгрузочных жилетов. Я три раза подчеркну слово «нормальные». Потому что я не считаю нормальным надевание разгрузки поверх БЖ. Это как минимум странно и неудобно в большинстве случаев.

У тебя слово военные надо заменить на менты, и пазл сложится.

У ментов не бывает пеших маршей по лесу, у них под рукой всегда транспорт.
Или пеший патруль по городу, но по инструкции они обязаны быть в броне.

У военных же много случаев, когда броник не нужен или надеть нельзя (небольшой пеший марш по горно-лесистой местности с парой БК на плечах).

В таком случае бойцу оставаться без разгрузки, или отдельную покупать?

Всё должно быть разумно.

Ты же на машину сверху багажник не крепишь на постоянной основе, потому что раз в год возишь на дачу рассаду?

Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 13:43)

С целями разобрались. Теперь посмотрим какие же бывают бронежилеты (далее БЖ). Я условно разделил их на такие категории: • БЖ скрытого ношения. Кому интересно ищите сами, это не тема данной статьи • Общевойсковые БЖ. Не буду сейчас на них подробно останавливаться, т.к. это основная тема дальнейшего повествования • Противоударные БЖ с невысоким классом защиты, но большой площадью покрытия. Они не рассчитаны на противопульную защиту, поэтому рассматривать мы их не будем. • Специальные БЖ. . В любом случае, оставим их для профессионалов, а сами углубимся в более распространённые слои.

Напомнило анекдот, про любовь и слайды.

Цитата (Matisse @ 28.05.2020 - 12:32)

Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 11:46) Военные люди совсем не дураки и плодить сущности не любят, поэтому на нормальные БЖ возложена ещё и роль разгрузочных жилетов. Я три раза подчеркну слово «нормальные». Потому что я не считаю нормальным надевание разгрузки поверх БЖ. Это как минимум странно и неудобно в большинстве случаев. У тебя слово военные надо заменить на менты, и пазл сложится. У ментов не бывает пеших маршей по лесу, у них под рукой всегда транспорт. Или пеший патруль по городу, но по инструкции они обязаны быть в броне. У военных же много случаев, когда броник не нужен или надеть нельзя (небольшой пеший марш по горно-лесистой местности с парой БК на плечах). В таком случае бойцу оставаться без разгрузки, или отдельную покупать? Всё должно быть разумно. Ты же на машину сверху багажник не крепишь на постоянной основе, потому что раз в год возишь на дачу рассаду?

По делу замечание, но я отметил, что я сказал про общий случай. Для тех, кому броню нужно скидывать часто придуманы хитрые разгрузки по принципу честрига (нагрудника). Идея такова - нагрудник с ячейками молле, который можно закрепить на его ремни, а можно зацепить на четыре фастекса на броник. Всё легко снимается если надо и ничего не мешает

Цитата (Adriat777 @ 28.05.2020 - 12:28)

"Кираса-5" незабываема, зачёт по пепесеченке на 1 км, блевал на финише дальше чем видел, еле в ростовую со 100 метров с АКСУ попал

В Ингушетии в 98-м году довелось носить броник Кора-1М 3 класса защиты. Тоже незабываемая штука была. Лишних 10 кг к амуниции. Но привыкли.

Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 13:44)

Стоит лишь отметить тот факт, что прикрывать своё тело железками именно для защиты от пуль начали не так уж и давно, где-то в начале прошлого века.

Извините, придерусь:
- Первые именно противопульные доспехи появились ещё во времена тяжелой конницы и начала широкого распространения огнестрела. Доказано, что те доспехи, местами переваливавшие за дюйм на грудной пластине (и это когда на "общевойсковой" шлем надо 2,5-4,0 мм) были чрезвычайно избыточными для противодействия холодному оружию, зато как раз защищали от пуль.
И отказ от тех доспехов произошел не по причине того, что пуля в какой то момент победила, а потому что массовость армии позволила бы иметь всё те же "три сотни" бронекомплектов, при армии в три сотни тысяч. А закованный в сталь генерал, обмотанному в тряпки солдату это не очень такой полезный пример.

Обратным отсюда является тот момент, что "заигравшиеся в доблесть и пример" офицеры уже сейчас, когда отдельные подразделения начинают заворачивать в бронескафандры - остаются без брони, хотя ещё немного и промышленность позволит затянуть в доспехи всех.

Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 11:46)

А какие бывают плиты? Разные. Это слишком широкий пласт, достойный отдельной статьи. Скажу только, что существует несколько классов бронезащиты, которые защищают от определённых воздействий. Первый класс минимальный и дальше по нарастающей. Плиты в основном делают из кевлара, стали и керамики. С чисто кевларовыми плитами я почти незнаком, только слышал о них, так что оставлю их людям разбирающимся. Сталь и керамика имеют свои плюсы и минусы. Сталь дешевле и суровее, керамика имеет лучше останавливающее действие. Но тут нужно помнить о области применения. Есть простой пример: Керамическая плита может остановить пулю из СВД. Отбросим последствия для человека, но пули в его теле не будет. Отдельные плиты могут остановить и пули с вольфрамовым сердечником, считай бронебойные. Но вот если по этой крутой и безумно дорогой броне выстрелит сосед-алкаш с вертикалкой 12 калибра, то вам конец. 12 калибр имеет слишком большую энергию, которую керамика не может поглотить. А вот старые добрые стальные плиты такой калибр удержат и при грамотном КАПе, даже спасут от серьёзных травм. А вот пуля из СВД для них за гранью. К чему всё это – выбирайте защиту в соответствии со своими задачами, универсальных решений нет. На необъятном ютубе есть куча роликов, где расстреливают разные плиты из всего, что только может стрелять.

А как же полиэтилен и титан?

Цитата (Drshme @ 28.05.2020 - 14:31)

А как же полиэтилен и титан?

И шелк? В т.ч. паучий?

Таскал год во время службы 6Б3,не слишком приятно бегать,спать,срать когда на тебе лишние 12 килограмм но однажды он мне жизнь и спас.
Задние пластины на себя всё железо и приняли.Отделался контузией и попорченой шкурой.

Судя по фото пластины от бронежилета "Визит 3 М"

Это сообщение отредактировал va3610 - 28 мая 2020 г. в 17:51

Кхм, и не слова о полиэтилене (HPPE). А между прочим ооочень популярная штука.

Цитата (DEFCON @ 28.05.2020 - 12:07)

Спираль истории )) Сначала люди были без брони. Но кто-то умный придумал доспехи. От кольчуги до лат. И они относительно хорошо защищали от колюще-режущего оружия того времени. Но появился огнестрел и доспехи ушли в прошлое. Отказались от них, как от лишнего веса с нулевой защитой. Прошло какое-то время, появились новые материалы и снова человек стал защищать себя броней. Думается, появится оружие, которое будет прошивать существующие бронежилеты как горячее шило масло. И тогда от бронежилетов откажутся, как в свое время отказались от доспехов. И будем ждать новых открытий в области материаловедения. Или еще какие-нибудь способы защиты появятся. Типа фантастических энергетических экранов )

Пока есть разлетающиеся осколки от снарядов/домов/частей бронетехник , думаю не откажутся .

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GreatKukuruz @ 28.05.2020 - 16:08)

Когда такая будет?

Когда придумают лёгкий и мощный источник питания. На данный момент уже всё готово к промышленному производству. Вот только питается от розетки

Не знаю как сейчас, но доводилось таскать на себе некий бронежилет весь в карманах, в коих карманах титановые пластины. Запомнилось, что уж очень чижолый был, зараза.

Друзья подскажите, что за броник за давностью лет не помню, весил больше 10 кг точно, пластины вытаскивались?

У нас Кираса был,пластины вытаскивали шоб полегче было,а перед дембелем наоборот аж добавляли,то ли поумнели то ли жить захотелось:)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DEFCON @ 28.05.2020 - 12:07)

Спираль истории )) Сначала люди были без брони. Но кто-то умный придумал доспехи. От кольчуги до лат. И они относительно хорошо защищали от колюще-режущего оружия того времени. Но появился огнестрел и доспехи ушли в прошлое. Отказались от них, как от лишнего веса с нулевой защитой. Прошло какое-то время, появились новые материалы и снова человек стал защищать себя броней. Думается, появится оружие, которое будет прошивать существующие бронежилеты как горячее шило масло. И тогда от бронежилетов откажутся, как в свое время отказались от доспехов. И будем ждать новых открытий в области материаловедения. Или еще какие-нибудь способы защиты появятся. Типа фантастических энергетических экранов )

Да уже придумали. Электромагнитные пушки. Отдачи 0. Скорость снарядов огромная, тратит кучу энергии.
Только ставят их пока что только на корабли и то еще испытания идут.
Весь вопрос в накоплении энергии, как придумают супер емкие аккумуляторы энергии то начнется новая эра вооружения. Ну а там и до энергетической брони будет недалеко.

Михаил45

Цитата

Да уже придумали. Электромагнитные пушки. Отдачи 0. Скорость снарядов огромная, тратит кучу энергии. Только ставят их пока что только на корабли и то еще испытания идут. Весь вопрос в накоплении энергии, как придумают супер емкие  аккумуляторы энергии то начнется новая эра вооружения. Ну а там и до энергетической брони будет недалеко.

Кто тебе сказал, что отдачи ноль?))))

Никуда Законы не деваются - разгоняем электромагнитным полем болванку весом в 1кг до 4000м/с - получаем все 4 тонны импульса в двадцатитонной установке. Поэтому и ставят на корабли, ибо делов то было бы для испытаний - привинтить на танк, воткнуть танк в "розетку" через могучее ОРУ и похеру сколько там надо энергии.

Это сообщение отредактировал SDragon - 29 мая 2020 г. в 09:51

почти всю службу носил с накладками на плечи, воротником и защитой яиц, плюс две керамических пластины, под 25кг все в сборе

накладки под конец службы разрешили снять, воротник мешает целится но его не снять, а вообще броник заебатая теплая вещь и шикарная подушка:)

Если бы не знал что Андрей Круз умер, подумал бы что автор он.
Т.с. очень неплохо изложено. Доходчиво.

Первое знакомство-ЖЗЛ и ЖЗТ. ЖЗЛ был менее прочным, но более удобным для энергичных перемещений. ЖЗТ-крепок, но заниматься акробатикой в нём непросто. По удобству отмечу" Кирасу". В летом 88 года, в Ереване увидел первый раз жилет для скрытого ношения. Тканевый,американский. Казался верхом желания...

Цитата (vini78 @ 28.05.2020 - 12:25)

Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 11:45) • Напашник. Любой солдат дорожит своими яйцами, так что тут тоже без комментариев у нас это назывался "намудник" и одевали его перед марш-бросками особо "отличившимся" воинам

Да уж, бег в намуднике незабываем.
Нас всех заставляли бегать в полной экипировке.

Цитата (CappSmollett @ 28.05.2020 - 13:58)

Цитата (Antimraziani @ 28.05.2020 - 11:56) Переходник с молле на пикатини? я сам офигел, когда увидел

Ты офигел, а форменно охуел. Тоже полез гуглить. Для меня это прозвучало как переходник с jack 3.5 на левую резьбу

я в таком два года в спецназе отбегал

короче, основная идея текста - "но про это писать мы не будем".

Это сообщение отредактировал rm2811 - 29 мая 2020 г. в 10:33

Цитата (DEFCON @ 28.05.2020 - 12:07)

Спираль истории )) Сначала люди были без брони. Но кто-то умный придумал доспехи. От кольчуги до лат. И они относительно хорошо защищали от колюще-режущего оружия того времени. Но появился огнестрел и доспехи ушли в прошлое. Отказались от них, как от лишнего веса с нулевой защитой. Прошло какое-то время, появились новые материалы и снова человек стал защищать себя броней. Думается, появится оружие, которое будет прошивать существующие бронежилеты как горячее шило масло. И тогда от бронежилетов откажутся, как в свое время отказались от доспехов. И будем ждать новых открытий в области материаловедения. Или еще какие-нибудь способы защиты появятся. Типа фантастических энергетических экранов )

Извечная борьба снаряда и брони. Было и будет.
У фантастов прикольно иногда описываются всякие энергетические щиты, защищающие от мегабластеров, которые могут прожечь насквозь толстенную железяку. Но от древних огнестрельных винтовок ни внезапно не помогают и шантропа, вооружившись архаикой, наваливает каким нибудь злодеям :)