Макаревич выехал за МКАД

Baldy

Цитата

В жопе

Ну если ты там живешь, рад за тебя.

Цитата (ПРИМа25 @ 15.07.2020 - 03:51)

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 10:38) Цитата (Baldy @ 15.07.2020 - 03:32) Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 03:19) Цитата (dvo2000 @ 15.07.2020 - 03:16) Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 03:13) Цитата (Доброжир @ 15.07.2020 - 03:05) Теперь заводы и фабрики в руинах Ну кроме тех, которые отремонтированы под торговые центры и кабаки И кроме тех, которые включены в список стратегически важных для страны. И тех, которые производят востребованную рынком продукцию. Капитализм-с, господа, конкуренция. Во всем мире так, что Вы хотели? Ах, не хотели? А почему тогда дали развалить Союз? Управляемая экономика, это не капитализм. Точка. А в какой тогда, простите, общественной формации мы сейчас пребываем? В жопе. Ликбез небольшой придётся провести для пролетариев. Общественно-экономические формации по Марксу: Капиталистическая ОЭФ подразумевает ПРОМЫШЛЕННОЕ производство. У нас с производством и пролетариатом как то напряжно, откатываемся назад - в феодальную стадию. Terkina

Вряд ли кто-нибудь в здравом уме может отрицать, что Россия стоит на капиталистическом пути, что сойдя с пути социалистического, мы вступили в что-нибудь иное, чем капитализм.

Ведь что же такое капитализм? Это общество, в котором правит капитал. Это общество, где обязательно есть бедные и богатые, причём бедных всегда гораздо больше, чем богатых, ведь будь по-другому — богатые не считались бы тогда богатыми. Богатые наживают своё богатство за счёт того, что бедные работают на богатых, и позволяют им отнимать результат собственного труда

Пролетариат и политика пролетариата в современной России

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 01:38)

Ликбез небольшой придётся провести для пролетариев. Общественно-экономические формации по Марксу:

Маркс родился примерно, когда Наполеона из России прогнали. И книги свои написал лет 150 назад. Его теории не истина в последней инстанции, но одни из многих. У пытавшихся что-то реальное строить по ним ничего не получилось. Нигде. Вывод: Маркс был важный и крутой чувак в своё время, но это самое время не стоит на месте и мир меняется, вот бы сейчас жить представлениями тех лет.

Потом пусть едет к стене плача,тоже по святым местам...

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 02:03)

Вряд ли кто-нибудь в здравом уме может отрицать, что Россия стоит на капиталистическом пути, что сойдя с пути социалистического, мы вступили в что-нибудь иное, чем капитализм.

В обнулённый путинизм.

Цитата (gwenda @ 15.07.2020 - 04:05)

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 01:38) Ликбез небольшой придётся провести для пролетариев. Общественно-экономические формации по Марксу: Маркс родился примерно, когда Наполеона из России прогнали. И книги свои написал лет 150 назад. Его теории не истина в последней инстанции, но одни из многих. У пытавшихся что-то реальное строить по ним ничего не получилось. Нигде. Вывод: Маркс был важный и крутой чувак в своё время, но это самое время не стоит на месте и мир меняется, вот бы сейчас жить представлениями тех лет.

...преодоление формационной догматики не означает отказа от постановки и решения вопросов социальной типологии. Типы общества и его природы, в зависимости от решаемых задач, могут выделяться по различным критериям, в том числе и по социально-экономическому.

отсюда

Маркс, кстати, с его теорией ОЭФ, очень котируется во многих американских и европейских ВУЗах.
Это сообщение отредактировал alex7722 - 15 июл 2020 в 04:13

Цитата

Читаю, и понимаю, что что-то здесь не так. Только вот что?

Что не так то? Если есть мнение - это так непривычно? Ну, когда что-то не нравится - говорить что не нравится. Если что-то нравится - говорить что нравится. Без оглядки на кучки осуждающих-одобряющих.

Вот а то всё власть плохая, переобулся и молодец )))))))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 02:12)

Маркс, кстати, с его теорией ОЭФ, очень котируется во многих американских и европейских ВУЗах.

У себя на родине он считается видным социологом, одним из многих других видных социологов. Известна в основном его теория о классах.
Это сообщение отредактировал gwenda - 15 июл 2020 в 04:17

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 04:03)

Цитата (ПРИМа25 @ 15.07.2020 - 03:51) Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 10:38) Цитата (Baldy @ 15.07.2020 - 03:32) Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 03:19) Цитата (dvo2000 @ 15.07.2020 - 03:16) Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 03:13) Цитата (Доброжир @ 15.07.2020 - 03:05) Теперь заводы и фабрики в руинах Ну кроме тех, которые отремонтированы под торговые центры и кабаки И кроме тех, которые включены в список стратегически важных для страны. И тех, которые производят востребованную рынком продукцию. Капитализм-с, господа, конкуренция. Во всем мире так, что Вы хотели? Ах, не хотели? А почему тогда дали развалить Союз? Управляемая экономика, это не капитализм. Точка. А в какой тогда, простите, общественной формации мы сейчас пребываем? В жопе. Ликбез небольшой придётся провести для пролетариев. Общественно-экономические формации по Марксу: Капиталистическая ОЭФ подразумевает ПРОМЫШЛЕННОЕ производство. У нас с производством и пролетариатом как то напряжно, откатываемся назад - в феодальную стадию. Terkina Вряд ли кто-нибудь в здравом уме может отрицать, что Россия стоит на капиталистическом пути, что сойдя с пути социалистического, мы вступили в что-нибудь иное, чем капитализм. Ведь что же такое капитализм? Это общество, в котором правит капитал. Это общество, где обязательно есть бедные и богатые, причём бедных всегда гораздо больше, чем богатых, ведь будь по-другому — богатые не считались бы тогда богатыми. Богатые наживают своё богатство за счёт того, что бедные работают на богатых, и позволяют им отнимать результат собственного труда Пролетариат и политика пролетариата в современной России

мы не вступили, мы откатились под воздействием контрреволюции, или по простому контры ©

Цитата (gwenda @ 15.07.2020 - 04:11)

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 02:03) Вряд ли кто-нибудь в здравом уме может отрицать, что Россия стоит на капиталистическом пути, что сойдя с пути социалистического, мы вступили в что-нибудь иное, чем капитализм. В обнулённый путинизм.

Вы можете называть как хотите, но капитализм - как общественно-политическая формация, это текущее состояние всего мира, включая Россию и Китай, что бы там про него не говорили.

Цитата (gwenda @ 15.07.2020 - 04:05)

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 01:38) Ликбез небольшой придётся провести для пролетариев. Общественно-экономические формации по Марксу: Маркс родился примерно, когда Наполеона из России прогнали. И книги свои написал лет 150 назад. Его теории не истина в последней инстанции, но одни из многих. У пытавшихся что-то реальное строить по ним ничего не получилось. Нигде. Вывод: Маркс был важный и крутой чувак в своё время, но это самое время не стоит на месте и мир меняется, вот бы сейчас жить представлениями тех лет.

не забывайте, что социализм и комунизм это теоритические формации продолжения развития человечества. И невозможность строительства их не есть провал, а только сигнал о незрелости общества и наличия сил противодействия. Которые надо утопить в сартире © ВВП
Это сообщение отредактировал TerkinA - 15 июл 2020 в 04:30

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 11:03)

Вряд ли кто-нибудь в здравом уме может отрицать, что Россия стоит на капиталистическом пути, что сойдя с пути социалистического, мы вступили в что-нибудь иное, чем капитализм. Ведь что же такое капитализм? Это общество, в котором правит капитал. Это общество, где обязательно есть бедные и богатые, причём бедных всегда гораздо больше, чем богатых, ведь будь по-другому — богатые не считались бы тогда богатыми. Богатые наживают своё богатство за счёт того, что бедные работают на богатых, и позволяют им отнимать результат собственного труда Пролетариат и политика пролетариата в современной России

А что, в феодальном строе небыло эксплуатации?
Эксплуатация есть в любой формации. Уровень эксплуатации разный.

Цитата (TerkinA @ 15.07.2020 - 11:20)

мы не вступили, мы откатились под воздействием контрреволюции, или по простому контры ©

Политических проституток в общем.
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 15 июл 2020 в 04:33

Еврею самое время оценивать древние православные святыни.

Цитата (TerkinA @ 15.07.2020 - 02:26)

не забывайте, что социализм и комунизм это теоритические формации продолжения развития человечества. И невозможность строительства их не есть провал, а только сигнал о незрелости общества и наличия сил противодействия. Которые надо утопить в сартире © ВВП

А, люди не те попались снова =) Вы предлагаете людей и их потребности вписывать в "теоритические формации продолжения развития человечества", а я ровно наоборот, учитывать в теориях, какие люди и их потребности по своей природе. Тогда никого "мочить в сортире" и не придётся.
ps: ну очень неуклюжая цитата выше, прям новояз и официоз. Быть может, если вы своими словами попробуете говорить, будет чуть понятнее =)

Цитата (gwenda @ 15.07.2020 - 03:48)

Критикует он российское, неправ. Хвалит -- тоже. Народ, вы найдёте к чему придраться в любом раскладе.

Да просто многим страсть как хочется пообсирать, это самое любимое дело, даже если что-то хорошее, надо найти повод и обосрать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ПРИМа25 @ 15.07.2020 - 04:31)

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 11:03) Вряд ли кто-нибудь в здравом уме может отрицать, что Россия стоит на капиталистическом пути, что сойдя с пути социалистического, мы вступили в что-нибудь иное, чем капитализм. Ведь что же такое капитализм? Это общество, в котором правит капитал. Это общество, где обязательно есть бедные и богатые, причём бедных всегда гораздо больше, чем богатых, ведь будь по-другому — богатые не считались бы тогда богатыми. Богатые наживают своё богатство за счёт того, что бедные работают на богатых, и позволяют им отнимать результат собственного труда Пролетариат и политика пролетариата в современной России А что, в феодальном строе небыло эксплуатации?

Была. Юридически зависимых крестьян, которые платили оброк/отбывали барщину.
Сравните с эксплуатацией наемных рабочих, которые материально заинтересованы в эффективности своего труда.

Цитата (ТэКа @ 15.07.2020 - 02:34)

Еврею самое время оценивать древние православные святыни.

А почему нет? Эдак православным только на свои святыни смотреть и можно будет. И оценивать. А какой-нибудь Кёльнский собор -- ни ни.

Цитата

Ликбез небольшой придётся провести для пролетариев. Общественно-экономические формации по Марксу: Капиталистическая ОЭФ подразумевает ПРОМЫШЛЕННОЕ производство. У нас с производством и пролетариатом как то напряжно, откатываемся назад - в феодальную стадию. Terkina agree.gif

Вообще-то плантационное рабство вест-индийского и северо-американского типа вполне себе капиталистическое производство. В данном случае рабы используются как переменный капитал. Нечто вроде оборудования и комплектующих к оному. И в классической Греции, и в Риме эпохи императоров подобный тип эксплуатации рабов был, скорее, исключением, чем правилом.

Цитата (Tropilexen @ 15.07.2020 - 02:54)

Что не так то? Едут по тем местам где есть что посмотреть, ты не узнаешь даже что через пару кварталов есть места где приветливые гопники заплюют тебя шелухой от семок с ног до головы. Не стоить путать туризм с постоянным местом жительства.

Думаешь в парижах по другому?

Цитата (gwenda @ 15.07.2020 - 04:05)

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 01:38) Ликбез небольшой придётся провести для пролетариев. Общественно-экономические формации по Марксу: Маркс родился примерно, когда Наполеона из России прогнали. И книги свои написал лет 150 назад. Его теории не истина в последней инстанции, но одни из многих. У пытавшихся что-то реальное строить по ним ничего не получилось. Нигде. Вывод: Маркс был важный и крутой чувак в своё время, но это самое время не стоит на месте и мир меняется, вот бы сейчас жить представлениями тех лет.

Маркс был неплохим ученым-исследователем и очень точно описал общественную формацию, которая существовала на тот момент. И его выводы и прогнозы были бы верными и правильными для того общества, если бы оно не изменялось. Маркс капитализму середине 19 века в возможностях мутации отказал. Он абсолютизировал проблемы и косяки современного ему мира и из-за этого, увы, попал пальцем в небо. Ну какие нафик "вечные" законы "относительного и абсолютного обнищания пролетариата"?

Еще момент. Касаемо практического устройства будущего общества Маркс вообще ничего внятного не сказал. Только некие намеки про будущие молочные реки и кисельные берега и "бурный рост производительных сил". Поэтому как надо делать "по Марксу" до сих пор вызывает бурление говн даже у его самых ярых последователей.

В 72-м обмеряли храмы? Зачем? И тогда-же повальное пьянство?! Видать ему, в его 19 лет, только пьянство и запомнилось...

Цитата (alex7722 @ 15.07.2020 - 04:03)

Богатые наживают своё богатство за счёт того, что бедные работают на богатых, и позволяют им отнимать результат собственного труда Пролетариат и политика пролетариата в современной России

Очень спорное утверждение по ссылке:

Цитата

Что же до «предпринимательской жилки», то некоторым и в голову не приходит, что порядочным людям претит даже сама мысль о том, что они могут быть эксплуататорами и что ради собственной наживы они могут лишать других людей хлеба, лекарства, учёбы и пр. И наоборот — подавляющее большинство рабочих, в отличие от буржуазии, люди искренние и честные, обладающими самыми наилучшими благородными чувствами: сострадания, любви к ближнему, чувством человеческого вежества. Буржуа, имея своей страстью лишь погоню за золотым тельцом, не может позволить себе «роскоши» быть по-настоящему человеком. Сама система заставляет его давить в себе те остатки человеческого, которые в нём ещё сохраняются.

Неоднократно встречал самых уебищных рабочих. Да что там я, пересмотрите "Собачье сердце". При этом многие бизнесмены вполне себе нормальные люди. Это ИМХО определяется больше не принадлежностью к классу, а воспитанием самого человека и культурной средой, где он вращается.

Цитата

Читаю, и понимаю, что что-то здесь не так. Только вот что?

Макара на ностальжди пробило-вспомнил время, когда хер стоял и у народа популярен был.
А счас не первого ни второго, вот и пиздит хуйню всякую.

Цитата (gwenda @ 15.07.2020 - 04:35)

Цитата (TerkinA @ 15.07.2020 - 02:26) не забывайте, что социализм и комунизм это теоритические формации продолжения развития человечества. И невозможность строительства их не есть провал, а только сигнал о незрелости общества и наличия сил противодействия. Которые надо утопить в сартире © ВВП  А, люди не те попались снова =) Вы предлагаете людей и их потребности вписывать в "теоритические формации продолжения развития человечества", а я ровно наоборот, учитывать в теориях, какие люди и их потребности по своей природе. Тогда никого "мочить в сортире" и не придётся. ps: ну очень неуклюжая цитата выше, прям новояз и официоз. Быть может, если вы своими словами попробуете говорить, будет чуть понятнее =)

да я бухой!)))

А люди всегда одинаковы , только отношение всегда разное... Для примера вы встречаете бухого в крови с ножем и орущего "всех убью"

Ваше отношение?
1 он неизвестен
2. Ваш брат
3. ваш враг.

пример вытянут за уши, но с 33% доверия к человеку мы можем теоритически поднять уже до 66 из-за соответствующего воспитания. Аналогично и обратное. Пока я вижу как мою страну раскалывают как тока могут