Падение Западной Римской Империи

Всё это надо читать голосом Руслана Габидуллина (студия 420). Отлично должно получиться.

Цитата (red144 @ 06.10.2020 - 07:58)

Вместо этого, Сулла просто прибил к дверям Сената список своих врагов в Риме с ОЧЕНЬ хорошими суммами напротив каждого имени. И заявил, что каждый, кто принесет ему головы из списка, получит все деньги, никаких вопросов и полное освобождение от всякой ответственности. Список есть, денег нет. Скинемся? Боюсь не хватит. Всё уже куплено. А как же наша Октябрьская революция, меня учили, что там всё было за идею. И научный коммунизм я сдавал в институте. Там такого не писали. Очень тяжко мне, технарю все это давалось. Но было обязательно. Иногда мне страшно, что сменится эта власть и будет как в 90, а иногда я сам вилы точу и мечтаю принести голову одного из ублюдков. Я уже против всех, только за семью, хороших друзей и соседей.

Без денег пойдём! Когда список прибьют?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gudvin74 @ 6.10.2020 - 08:07)

Как же это всё похоже на современную Россию и её будущее.

Расслабь булки - мы уже прошли обновление и отсекли от себя лишнее (как это сделалось и с Римской империей, которая распалась на Западную часть, которую прибрали себе к рукам Франки и всех остальных, первоначально которых себе забрала Византия).

Цитата (DarthYr @ 6.10.2020 - 07:53)

Потом в Рим пришли вандалы и на этом история Вечного Города закончилась. Великий Рим сгорел. Остался просто Рим... Огрызком Империи с куклами “императорами” варвары поиграли еще немного, пока им не надоело и варвар Одоакр выкинул последнего императора на мороз. Так закончилась история Западной Римской Империи. ВСЕ! Надеюсь, что было интересно

Ну вообще Западная Священная Римская Империя, последние ее остатки - таки умерла не так давно - в 1918-м... Пролонгация закончилась у Вены
Это Восточная кончилась почти 500 лет тому назад, османы таки дорезали...

Цитата (Американист @ 5.10.2020 - 21:07)

Цитата В конце, Константин даже принял эдикт о разрушении всех языческих храмов. Это сдалал Феодосий.

Может не совсем точно с эдиктом, но разграбление храмов началось именно тогда

https://www.academia.edu/31487302/%D0%9F%D1...%BA%D1%83%D0%BB

с 754

Цитата (Адмиралец @ 6.10.2020 - 08:12)

Цитата (DarthYr @ 6.10.2020 - 07:53) Потом в Рим пришли вандалы и на этом история Вечного Города закончилась. Великий Рим сгорел. Остался просто Рим... Огрызком Империи с куклами “императорами” варвары поиграли еще немного, пока им не надоело и варвар Одоакр выкинул последнего императора на мороз. Так закончилась история Западной Римской Империи. ВСЕ! Надеюсь, что было интересно  Ну вообще Западная Священная Римская Империя, последние ее остатки - таки умерла не так давно - в 1918-м... Пролонгация закончилась у Вены Это Восточная кончилась почти 500 лет тому назад, османы таки дорезали...

Не умерла!
Сегодня это ЕС
Наполеон с Гитлером - именно об этом и мечтали и себя в её главе.

Цитата (Адмиралец @ 5.10.2020 - 21:12)

Цитата (DarthYr @ 6.10.2020 - 07:53) Потом в Рим пришли вандалы и на этом история Вечного Города закончилась. Великий Рим сгорел. Остался просто Рим... Огрызком Империи с куклами “императорами” варвары поиграли еще немного, пока им не надоело и варвар Одоакр выкинул последнего императора на мороз. Так закончилась история Западной Римской Империи. ВСЕ! Надеюсь, что было интересно  Ну вообще Западная Священная Римская Империя, последние ее остатки - таки умерла не так давно - в 1918-м... Пролонгация закончилась у Вены Это Восточная кончилась почти 500 лет тому назад, османы таки дорезали...

Ну тогда уже надо говорить о Муссолини - тот тоже себя называл наследником Римской Империи
Это сообщение отредактировал DarthYr - 6 окт 2020 в 08:15

Цитата (DarthYr @ 6.10.2020 - 08:15)

Цитата (Адмиралец @ 5.10.2020 - 21:12) Цитата (DarthYr @ 6.10.2020 - 07:53) Потом в Рим пришли вандалы и на этом история Вечного Города закончилась. Великий Рим сгорел. Остался просто Рим... Огрызком Империи с куклами “императорами” варвары поиграли еще немного, пока им не надоело и варвар Одоакр выкинул последнего императора на мороз. Так закончилась история Западной Римской Империи. ВСЕ! Надеюсь, что было интересно  Ну вообще Западная Священная Римская Империя, последние ее остатки - таки умерла не так давно - в 1918-м... Пролонгация закончилась у Вены Это Восточная кончилась почти 500 лет тому назад, османы таки дорезали... Ну тогда уже надо говорить о Муссолини - тот тоже себя называл наследником Римской Империи

Мелкая Итальянская сошка - о чём она могла мечтать?
Ему пропёрло только в том, что у него Папа Римский был и католики с уважением к Риму относились.

Про Луция Корнелия Суллу и его противостояние с Луцием Корнелием Цинной (тестем Гая Юлия Цезаря) и Гаем Марием (мужем тетки Цезаря) очень хорошо Аппиан писал в своих "Гражданских войнах". Он, кстати, такой сулланский беспредел, как проскрипции в своей книжке не очень поддерживал. Подручным у Суллы был "молодой мясник" Гней Помпей - будущий зять и политический противник Цезаря. Вот такая загогулина, паимаиш!
Это сообщение отредактировал Американист - 6 окт 2020 в 08:19

Цитата (Американист @ 06.10.2020 - 08:00)

Долго получится. Греки гнили веков пять-семь. В принципе, с появлением ислама у арабов Византия и начала разваливаться.

Видимо брошу гавно на вентилятор.
Гнили долго, это точно.
Из курса истории ВУЗа (по памяти пишу) помню, что последний гвоздь в гроб Византийской Империи забили евреи из Ганзейского союза. Ну и слабый Император.
История очень похожа на развал Союза ...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nichls @ 6.10.2020 - 08:18)

Цитата (Американист @ 06.10.2020 - 08:00) Долго получится. Греки гнили веков пять-семь. В принципе, с появлением ислама у арабов Византия и начала разваливаться. Видимо брошу гавно на вентилятор. Гнили долго, это точно. Из курса истории ВУЗа (по памяти пишу) помню, что последний гвоздь в гроб Византийской Империи забили евреи из Ганзейского союза. Ну и слабый Император. История очень похожа на развал Союза ...

Ромеи сами очень хорошо справлялись с заталкиванием своей страны в жопу. Когда с зелёной тряпкой наперевес из Аравии вылезли арабы и начали всех пиздить, ромеи (и без этого ослабленные хроническими пизделками с сасанидской Персией) долго не могли понять, а почему у них не получается у этих поклонников аллы из бара отвоевать назад захваченные провинции? А потому что джизья (налог в Халифате для неверных, чтоб тебе башку не отрезали, натурально) была ниже, чем все подати и повинности в пользу любимого православного императора, что сидел в Константинополе.
Это сообщение отредактировал Американист - 6 окт 2020 в 08:32

Продолжай!

Все сказанное автором не имеет никакого отношения к развалу РИ.
Причина развала такая же как во всех остальных исторических процессах - экономический базис претерпел изменения.
РИ была построена на рабовладельческом строе. Как она функционировала.
1. Легион захватывал очередной кусок мира, грабя его и угоняя в рабство население.
2. Рабов они продавали землевладельцам, те эксплуатируя рабов получали прибыль.
3. Полученную прибыль они делили с государством, для того что бы оно сформировало новый легион и отправило его за очередной порцией рабов.
Повторять пока не надоест.

Но появились колоны и они оказались эффективнее рабов. Уважаемые люди перестали покупать рабов - значит нет экономической нужды в большой армии.
Нет нужды в большой армии - нафига нам империя? Только налоги в три шкуры дерут. Нет нужды в Империи - привет сипаратизм.
Сипаратизм - развал и так умирающих экономических связей.
Все приехали.

А все что процитировал автор, это лишь внешнее отражение смены экономической формации.

Цитата

Короче, Каракалла дал гражданство всем

Кого-то он мне напоминает!:)))

Цитата (КорвинD @ 5.10.2020 - 21:25)

Все сказанное автором не имеет никакого отношения к развалу РИ. Причина развала такая же как во всех остальных исторических процессах - экономический базис претерпел изменения. РИ была построена на рабовладельческом строе. Как она функционировала. 1. Легион захватывал очередной кусок мира, грабя его и угоняя в рабство население. 2. Рабов они продавали  землевладельцам, те эксплуатируя рабов получали прибыль. 3. Полученную прибыль они делили с государством, для того что бы оно сформировало новый легион и отправило его за очередной порцией рабов. Повторять пока не надоест. Но появились колоны и они оказались эффективнее рабов.  Уважаемые люди перестали покупать рабов - значит нет экономической нужды в большой армии. Нет нужды в большой армии - нафига нам империя? Только налоги в три шкуры дерут.  Нет нужды в Империи - привет сипаратизм. Сипаратизм - развал и так умирающих экономических связей. Все приехали. А все что процитировал автор, это лишь внешнее отражение смены экономической формации.

Я вам по секрету скажу, Рим вел завоевательные войны вплоть до конца 4го века.
И рабов вполне себе захватывали. В кучу денег привозили. Удержать территории не могли по причине постоянных гражданских войн, набегов варваров и т.д.

Лучший же пример, который отпровергает ваше утверждение - Восточная Римская Империя. С учетом того, что колоны вполне себе существовали в ВРИ и Империя очень хорошо себя чувствовала. При этом продолжая совершать походы и увеличивать армию.
Причины падения таких государств, как ЗРИ не кроются только в каком-то одном факторе. Это комплекс причин. Что я и указал.
Это сообщение отредактировал DarthYr - 6 окт 2020 в 08:42

Под эту картинку так и просится подпись: "У кого-то будет секс!"

Цитата

Помимо этого, появилась Церковь. Христиан стало столько, что с ними проще было дружить и Константин объявил христианство – единственной религией в Империи.

Вот с чего вся хуйня началась.
Вот если бы рубили головы церковникам сразу - сколько жизней бы спасли.

Цитата (DarthYr @ 6.10.2020 - 08:33)

Я вам по секрету скажу, Рим вел завоевательные войны вплоть до конца 4го века.

Назовите самую большую захватническую войну в 4 веке и что они там захватили.

Цитата (DarthYr @ 6.10.2020 - 08:33)

Цитата (КорвинD @ 5.10.2020 - 21:25) Все сказанное автором не имеет никакого отношения к развалу РИ. Причина развала такая же как во всех остальных исторических процессах - экономический базис претерпел изменения. РИ была построена на рабовладельческом строе. Как она функционировала. 1. Легион захватывал очередной кусок мира, грабя его и угоняя в рабство население. 2. Рабов они продавали  землевладельцам, те эксплуатируя рабов получали прибыль. 3. Полученную прибыль они делили с государством, для того что бы оно сформировало новый легион и отправило его за очередной порцией рабов. Повторять пока не надоест. Но появились колоны и они оказались эффективнее рабов.  Уважаемые люди перестали покупать рабов - значит нет экономической нужды в большой армии. Нет нужды в большой армии - нафига нам империя? Только налоги в три шкуры дерут.  Нет нужды в Империи - привет сипаратизм. Сипаратизм - развал и так умирающих экономических связей. Все приехали. А все что процитировал автор, это лишь внешнее отражение смены экономической формации. Я вам по секрету скажу, Рим вел завоевательные войны вплоть до конца 4го века. И рабов вполне себе захватывали. В кучу денег привозили. Удержать территории не могли по причине постоянных гражданских войн, набегов варваров и т.д. Лучший же пример, который отпровергает ваше утверждение - Восточная Римская Империя. С учетом того, что колоны вполне себе существовали в ВРИ и Империя очень хорошо себя чувствовала. При этом продолжая совершать походы и увеличивать армию. Причины падения таких государств, как ЗРИ не кроются только в каком-то одном факторе. Это комплекс причин. Что я и указал.

Причина всегда одна - экономическая!
Никто никогда не убьёт курицу, несущую золотые яйца, а раненую лошадь или выпускают на волю помирать или пристреливают.
Регулярная армия всегда будет сильнее каких то племён варваров или мелких и незначительных государств.
Британская Империя вон тоже скукожилась до мелкого острова, как член на морозе.

Наш диктатор не знает историю или думает что с ним по другому будет? Пора бы ему уже ехать в деревню выращивать капусту. Плебс его конечно не сметёт, ибо хлеба и зрелищ (низшего качества) предостаточно, но вот всадники могут и травануть
Это сообщение отредактировал vseimenarazo - 6 окт 2020 в 08:49

Падение Рима и последовавшее Средневековье - самый настоящий постапокалипсис


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gudvin74 @ 6.10.2020 - 09:07)

Как же это всё похоже на современную Россию и её будущее.

Да один-в-один.
Наместники губернаторы уже есть,
Чехам платим
В армии черных хоть отбавляй (в медицине кстати тоже).
Все по старому сценарию
Пора на сцену выходить Бруту (чот думается что он будет маленького роста и с айфоном) :))

Цитата (КорвинD @ 5.10.2020 - 21:42)

Цитата (DarthYr @ 6.10.2020 - 08:33) Я вам по секрету скажу, Рим вел завоевательные войны вплоть до конца 4го века. Назовите самую большую захватническую войну в 4 веке и что они там захватили.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%B8%D0%BA%D0%B0

Взяты несколько городов и крепостей, столица Персии в осаде.

В конце поражение, но это была чистой воды захватническая война.

Цитата (combatunit @ 6.10.2020 - 08:50)

Падение Рима и последовавшее Средневековье - самый настоящий постапокалипсис

Справедливости ради, следует сказать, что произошло это не одномоментно. А к веку X-XI примерно Западная Европа не только вышла по уровню культурного и экономического развития к Риму, но и превзошла. В военном плане отставание сохранялось чуть ли не до эпохи Нового времени, если говорить об эффективности.

Цитата (Американист @ 6.10.2020 - 08:57)

Цитата (combatunit @ 6.10.2020 - 08:50) Падение Рима и последовавшее Средневековье - самый настоящий постапокалипсис Справедливости ради, следует сказать, что произошло это не одномоментно. А к веку X-XI примерно Западная Европа не только вышла по уровню культурного и экономического развития к Риму, но и превзошла. В военном плане отставание сохранялось чуть ли не до эпохи Нового времени, если говорить об эффективности.

Вот только та самая Римская империя кончилась в 5 веке и там пошли Франки, пока в 9 веке её между 3-мя братьями не поделили.