Всё страньше и страньше и страньше: особенности итальянского танководства

Цитата (KKori @ 30.10.2020 - 21:36)

Ну и то, что их зарашила пехота с копьями не показатель.

Что сделала пехота? Это на каком языке?

Цитата (vdc @ 30.10.2020 - 21:30)

Картохе только не показывайте FCM F1

Ни слова больше!!!))

Вот у фрицев есть сейчас такая вундервафля. Оч прикалывает :)))

Это сообщение отредактировал VladPetrov82 - 30 окт. 2020 г. в 22:31

Автор много херни написал. Во-первых скорость танкетки была не 14, а 40 км/ч, во вторых в начале 30-х танкетками кто только не увлекался, в-третьих ухахатываться над противостоянием британского среднего танка с пушкой 37/38-го года разработки и танкетки 31/32 года разработки, да еще и в 4 раза отличающихся по массе по меньшей мере странно. Упоминать постоянно, что брит устарел - можно, а то, что итальянец в 3,5 раза старше - уже нельзя. При этом совершенно игнорируется тот факт, что танкетка эта никогда и не предназначалась для борьбы с бронетехникой, скорее это был разведчик и машина для сопровождения и поддержки пехоты. Кстати, успешные атаки британских автоколонн, когда танкетки благодаря сваоей незаметности, внезапно атаковали и отходили, автор упомянуть тоже "забыл".

Это сообщение отредактировал antikwar - 30 окт. 2020 г. в 23:26

Цитата (vdc @ 30.10.2020 - 21:30)

Цитата (BigCap @ 30.10.2020 - 21:12) Злые языки поговаривают, что наиболее бесчеловечные и устрашающие эксперименты с бронетехникой производились во Франции, и тому есть документальные подтверждения Картохе только не показывайте FCM F1

видали они его... в позапрошлом хеллоуинском режиме это был один из танков игрока под именем фрэнки

Спасибо за статью!
Вопрос к знатокам танковой темы: часто встречается высказывание про устаревшие к началу войны танки, в частности советские БТ, Т26 и пр. Как может танк кстареть за 5-10 лет? Сейчас вон и 50-летние танки успешно применяются, а тогда несколько лет и устарел?

Цитата (antikwar @ 30.10.2020 - 23:20)

Автор много херни написал. Во-первых скорость танкетки была не 14, а 40 км/ч, во вторых в начале 30-х танкетками кто только не увлекался, в-третьих ухахатываться над противостоянием британского среднего танка с пушкой 37/38-го года разработки и танкетки 31/32 года разработки, да еще и в 4 раза отличающихся по массе по меньшей мере странно. Упоминать постоянно, что брит устарел - можно, а то, что итальянец в 3,5 раза старше - уже нельзя. При этом совершенно игнорируется тот факт, что танкетка эта никогда и не предназначалась для борьбы с бронетехникой, скорее это был разведчик и машина для сопровождения и поддержки пехоты. Кстати, успешные атаки британских автоколонн, когда танкетки благодаря сваоей незаметности, внезапно атаковали и отходили, автор упомянуть тоже "забыл".

вот собственно человек все по-существу и ответил. добавить нечего.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михайло80 @ 31.10.2020 - 00:22)

Спасибо за статью! Вопрос к знатокам танковой темы: часто встречается высказывание про устаревшие к началу войны танки, в частности советские БТ, Т26 и пр. Как может танк кстареть за 5-10 лет? Сейчас вон и 50-летние танки успешно применяются, а тогда несколько лет и устарел?

никак они не устарели. это "хитрый" пропагандистский оборот, объясняющий наши потери в начале войны. в эти "устаревшие" так можно списать всю бронетехнику Франции, Англии, Америки, Немецкие Pz1,2,3 того периода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Миллипиздрическая хреновина этот CV. Был бы он побольше хотя бы в два раза, другой разговор. Может и тут военные ихние отметились? Проектанты сделали чертежи, а вояки, в целях экономии и попила бабла, сократили размеры в два раза.

Цитата (Август27 @ 31.10.2020 - 00:36)

Цитата (Михайло80 @ 31.10.2020 - 00:22) Спасибо за статью! Вопрос к знатокам танковой темы: часто встречается высказывание про устаревшие к началу войны танки, в частности советские БТ, Т26 и пр. Как может танк кстареть за 5-10 лет? Сейчас вон и 50-летние танки успешно применяются, а тогда несколько лет и устарел? никак они не устарели. это "хитрый" пропагандистский оборот, объясняющий наши потери в начале войны. в эти "устаревшие" так можно списать всю бронетехнику Франции, Англии, Америки, Немецкие Pz1,2,3 того периода.

зачем ви вrёте?

танки интербеллума к началу войны действительно устарели с доктринальной точки зрения. к началу войны все воюющие стороны имели худо-бедно противотанковое оружие для того что бы пробивать противопульную броню танков-наследников первой мировой. потому танки с противопульной бронёй почти не использовались в качестве ударной силы, а больше для разведки и сопровождения.

"современными" на тот период можно было считать танки с противоснарядным бронированием и пушечным вооружением.

одна из причин потерь в том что наши танки с противопульной бронёй вынуждены были бороться с вполне себе актуальными трёхами и четвёрками, в то время как немецкая "мелочь" - против которой БТхи с 45 мм пушками вполне могли - если и участвовала в прорыве обороны то как второй эшелон...

Цитата (Steeller78 @ 31.10.2020 - 00:42)

Миллипиздрическая хреновина этот CV. Был бы он побольше хотя бы в два раза, другой разговор. Может и тут военные ихние отметились? Проектанты сделали чертежи, а вояки, в целях экономии и попила бабла, сократили размеры в два раза.

дэвид флетчер включил её на 5 место в списке худших небританских тунков :)



Это сообщение отредактировал Vetalar - 31 окт. 2020 г. в 11:36

Цитата (Vetalar @ 31.10.2020 - 05:36)

Цитата (Steeller78 @ 31.10.2020 - 00:42) Миллипиздрическая хреновина этот CV. Был бы он побольше хотя бы в два раза, другой разговор. Может и тут военные ихние отметились? Проектанты сделали чертежи, а вояки, в целях экономии и попила бабла, сократили размеры в два раза. дэвид флетчер включил её на 5 место в списке худших небританских тунков :)

спасибо, интересное видео

Цитата (Steeller78 @ 31.10.2020 - 00:42)

Миллипиздрическая хреновина этот CV. Был бы он побольше хотя бы в два раза, другой разговор. Может и тут военные ихние отметились? Проектанты сделали чертежи, а вояки, в целях экономии и попила бабла, сократили размеры в два раза.

если только английские - это копия английской танкетки. причём хуёвая...

Цитата

никак они не устарели. это "хитрый" пропагандистский оборот, объясняющий наши потери в начале войны. в эти "устаревшие" так можно списать всю бронетехнику Франции, Англии, Америки, Немецкие Pz1,2,3 того периода.

Чушь!
Устарели потому что все эти БТ и Т-26 были проектами конца 20-х, начала 30-х годов. И родство Т-26 и итальняского CV33 весьма близкое. Но главное в том, что Т-26 и БТ к концу 30-х уже не имели никакой возможности для модернизации.

Попытки дополнительно забронировать Т-26 были, но и без того не высокие ходовые качества и надежность из-за банального перегруза просели окончательно.

По хорошему на смену Т-26, в конце 30-х должен был придти новый танк - но советские конструктора с ним не справились. Лишь к 1940 году был домучен Т-50, который был бы отличным танков году в 1939, был не плох и в 1941, но был сложен и дорог.
Немецкая "четверка" просто имела запас для модернизации, да с проблемами, но имела...

И кстати, данный танчик это вроде как модель 33 года, к ВМВ итальянцы вообще-то несколько другие танки разработали - то же не айс, но на уровне Шкоды, БТ и первых "трешек" - М11/40 и М11/39
------------
Был бы откровенно плох, как трофей бы его не использовали...


Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 1 ноя. 2020 г. в 00:25

BigCap
у вас каша в том месте, где должно быть здравомыслие.

Италия, италия, вот имба(Франция) , пошел катать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зато они в дизайн автомобилей могут. А для мирного времени это лучше чем танки клепать.

Цитата (Михайло80 @ 31.10.2020 - 00:22)

Спасибо за статью! Вопрос к знатокам танковой темы: часто встречается высказывание про устаревшие к началу войны танки, в частности советские БТ, Т26 и пр. Как может танк кстареть за 5-10 лет? Сейчас вон и 50-летние танки успешно применяются, а тогда несколько лет и устарел?

В то время авиа- и бронетехника развивалась стремительно, так как это были еще новые направления, поэтому - да, 5-7 лет в то время - порядочный срок.

Цитата (Zorbas @ 1.11.2020 - 10:48)

Цитата (Михайло80 @ 31.10.2020 - 00:22) Спасибо за статью! Вопрос к знатокам танковой темы: часто встречается высказывание про устаревшие к началу войны танки, в частности советские БТ, Т26 и пр. Как может танк кстареть за 5-10 лет? Сейчас вон и 50-летние танки успешно применяются, а тогда несколько лет и устарел? В то время авиа- и бронетехника развивалась стремительно, так как это были еще новые направления, поэтому - да, 5-7 лет в то время - порядочный срок.

Именно.
Здесь дело даже не в годах, а в том, как развивается техника.
Танки, получается, устаревают только на фоне других танков.
Если никто не делает новых - то ничто, стало быть, и не устаревает.
))

Цитата (Urengoets @ 30.10.2020 - 21:36)

Ну да, в танки у потомков римлян как то не очень получалось, а вот в корабли... Тут уж надо отдать им должное! Хорошо получилось! "Витторио Венето" вон какой красавец получился! Ну и также не стоит им отказывать в способности создавать группы подводных диверсантов. Тут да, смогли, и смогли красиво!

они им не потомки!

Цитата (Август27 @ 31.10.2020 - 00:36)

Цитата (Михайло80 @ 31.10.2020 - 00:22) Спасибо за статью! Вопрос к знатокам танковой темы: часто встречается высказывание про устаревшие к началу войны танки, в частности советские БТ, Т26 и пр. Как может танк кстареть за 5-10 лет? Сейчас вон и 50-летние танки успешно применяются, а тогда несколько лет и устарел? никак они не устарели. это "хитрый" пропагандистский оборот, объясняющий наши потери в начале войны. в эти "устаревшие" так можно списать всю бронетехнику Франции, Англии, Америки, Немецкие Pz1,2,3 того периода.

просто разные системы оценки.

Цитата (VladPetrov82 @ 30.10.2020 - 22:31)

Вот у фрицев есть сейчас такая вундервафля. Оч прикалывает :)))

я всё ждал когда он встанет на дыбки и превратится в Оптимуса Прайма

Цитата (Михайло80 @ 31.10.2020 - 00:22)

Спасибо за статью! Вопрос к знатокам танковой темы: часто встречается высказывание про устаревшие к началу войны танки, в частности советские БТ, Т26 и пр. Как может танк кстареть за 5-10 лет? Сейчас вон и 50-летние танки успешно применяются, а тогда несколько лет и устарел?

ну если очень упрощённо на пальцах то:

в период 30-е - 40-е годы очень сильно улучшились пулемёты, пушки, и двигатели
еще сильнее развилась авиация, от деревянно-тряпочных этажерок с велосипедными перделками, до серьезных бомберов, с серьезными двигателями, нагруженные ПТАБами.

поэтому танк, сделанный в 30-е, и бывший вполне актуальным в начале оных,
к началу 40-х уже не держал ни новые пули из новых пулемётов, ни новые снаряды из новых пушек, и не мог таскать на себе приличную броню из-за слабосильности движка. А против него выходил новый танк с хорошей пушкой, приличной бронёй, которую вполне тащил хороший двигатель

Кстати, у фрицев их танки устарели за три ( ! ) года. начав войну на Т-2 Т-3 Т-4 , в 43-м, начали массово пересаживаться на Тигры и Пантеры. А почему ?
потому что ПТРС, ПТРД, ЗИС-3, ИЛ-2 и Т-34

Это сообщение отредактировал Skrut - 1 ноя. 2020 г. в 12:09

Цитата (Uralets @ 1.11.2020 - 10:29)

Зато они в дизайн автомобилей могут. А для мирного времени это лучше чем танки клепать.

так выходит что не имея приличной армии и страны с мирной жизнью может не быть :)