"Первая скрипка умирает, барабан умер по дороге на работу, валторна при смерти…"7-ая «Ленинградская» симфония Шостаковича

Цитата (рюриковичимы @ 18.11.2020 - 08:23)

Если б не некоторые хуеголовые коммунисты в руководстве Ленобласти, то никакого голода, и соответственно, никаких героических смертей не было бы. Как говорится, чьё-то геройство - результат чьей-то недоработки и некомпетентности.

Например кто? Хуеголовые коммунисты Жданов и Кузнецов оставались в блокадном Ленинграде до конца блокады, хотя голод коснулся и их, а немецкие бомбы вообще не различают, рабочий ты с завода или председатель исполкома.

Для сравнения, правительство Польши через месяц после начала войны свинтило в полном составе в Англию в изгнание.

Видео прикреплю!
https://yandex.ru/video/preview?text=Сед...382716715280277

Цитата (рюриковичимы @ 18.11.2020 - 08:23)

Если б не некоторые хуеголовые коммунисты в руководстве Ленобласти, то никакого голода, и соответственно, никаких героических смертей не было бы. Как говорится, чьё-то геройство - результат чьей-то недоработки и некомпетентности.

Вот в этом и разница между поколением 40х и 2000. Первые думали как врагу глотку порвать или фронту пользу принести, вторые - как с'ебнуть.
Учи историю. И не мути воду.

Цитата

... заморенные голодом мирные жители, которых, в общем, можно было вывезти из города....

Как это "можно", в твоём понимании, интересно? Кого было можно, того вывозили. Или ты считаешь, что их там всех из вредности умирать оставили?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

нда.. я даж представить себе с трудом могу такое... дохнешь от голода, но идеш слушать музыку.. и уж тем более играешь ее.. Элита интилигенции.. ( нихрена не сарказм)

Какие были люди! Вымерли все, осталась маленькая толика этих ветеранов и то доживают, как могут. Боюсь в наше время ТАК сражаться с врагом мало кто будет.

Цитата

Хуясе ты сравнил. Значит в 21 веке, в мирное время, мы должны жить как в блокадном Ленинграде и не ныть? У тебя с головой всё нормально?

Не обращай внимания. Это приверженцы теории, что настоящие русские должны всю жизнь страдать. Они, если не страдают, сувствуют себя некомфортно и придумывают себе проблемы и виноватых. С ними бесполезно спорить, там отёк мозга в терминальной стадии.
Это сообщение отредактировал LooksoR77 - 18 ноя 2020 в 09:13

А мне другая песня нравится.

Хуеголовая коммунистическая страна разговаривала и вдохновлялась языком симфонии.
Великая и умная Россиюшка разговаривает на языке Бузовой, Камеди и Моргерштерна.
Нас можно не завоёвывать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Дитилин @ 18.11.2020 - 08:43)

Мысли противоположные в общем от этого топика Боевой дух и всё такое, кукиш фрицам, Ленинград не сдаётся Но заморенные голодом мирные жители, которых, в общем, можно было вывезти из города....

Во-первых жители еще и оружие делали для фронта, танки ремонтировали, хлеб пекли и прочее. Во-вторых пустой город армия защищать не будет - это истина.

Христа ради...

Цитата (Nikoletta @ 18.11.2020 - 07:06)

Какие были люди! Вымерли все, осталась маленькая толика этих ветеранов и то доживают, как могут. Боюсь в наше время ТАК сражаться с врагом мало кто будет.

Как- так? Заблокируют выезд из города, как щас с коронавирусом в некоторых города. На каких нить нз складах окажется недостача, пайку урежут. а с концертом приедет...ммм.. да тот же Михалков. А потом опишут как единогласно поддержали горожане и встретили))

Цитата (бронепсих @ 18.11.2020 - 07:11)

Сплин.

Я только сейчас, после прочтения темы и просмотра этого клипа понял истинный смысл этой песни!!!
С Уважением.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Дитилин @ 18.11.2020 - 06:43)

Мысли противоположные в общем от этого топика Боевой дух и всё такое, кукиш фрицам, Ленинград не сдаётся Но заморенные голодом мирные жители, которых, в общем, можно было вывезти из города....

Нельзя было вывезти. Во-первых, тупо не хватило бы транспортных возможностей. Во-вторых, вывезти гражданских, значило бы сдать город.
Что не просто привело бы к потере строений и территорий, а скорее всего значило бы полный психологический крах СССР, повальное дезертирство армии, сдачу в плен и проч. На всех фронтах - от Кавказа до Мурманска...
Ленинград был очень большим стимулом для всех, чтоб держаться.
"Тебе тут просто тяжело, а там - воообще никак. И если они там могут, значит должен и ты!"

...

Цитата

Жители осажденного Ленинграда были потрясены и обнадежены, немцы же растерялись и пали духом. Как вспоминал позже скрипач Д.Ойстрах, в разгар войны «Ленинградская» прогремела пророческим торжеством победы над фашизмом.

Спустя 70 лет потомки победителей:

- переименуют великий "Ленинград" в "Санкт-Петербург"
- начнут установку памятников фашистам с возложением цветов
- начнут установку памятников гнидам и предателям, которые пытались воткнуть нож в спину Красной армии и всем Советским людям
- начнут драпировать Мавзолей во время парада 9 мая, прикрывая его флагом, роль которого в Великой Отечественной войне - крайне отрицательная
- вернут название "полиция".

За каждый из этих пунктов батальон Красной Армии образца 1944 года, смёл бы к хуям современных предателей.

БеЗсмертное произведение.
Это сообщение отредактировал ganimede - 18 ноя 2020 в 10:33

Цитата (BorodaTHOR @ 18.11.2020 - 08:34)

Я тоже раньше так думал, но блокада началась 8 сентября 41года . Т. Е. Коммуникации начали разрушаться противником еще раньше. При таком стремительном наступлении противника, эвакуацию организовать невозможно! Представте, хаос и котлы на югозападном фронте, Киев, Смоленск с выходом к Москве, туда бросали очень много ресурсов. Где брать подвижной состав? Все что есть тянут на фронт, обратно ,на Урал и т. П., едут эвакуированные заводы. Так что может организаторы и были, но ресурсов для эвакуации небыло Следует отметить, что к этому времени советское командование не везде ясно представляло обстановку на фронте, со многими подразделениями небыло связи, с разведкой вообще беда была, не везде можно было оценить противника, скорость его продвижения.

Удивительно, но блокада не была совсем совсем блокадой. Почитайте "ленку-пенку"
Там проскакивает и то, что на побывку солдаты в Ленинград приезжали. И то что танки-пушки на фронт из Ленинграда шли - не на оборону самого города а как поставки. Надо сказать что повесть не целиком художественная и имеет под собой документально основу.
Так что есть мнение, что трагедия блокады была нужна но не неизбежна. Хотя героизм это не отменяет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я сейчас может пафосно скажу.

Как известно, Советский Союз победил благодаря трём составляющим:
* советский тыл ковал сразивший фашизм меч
* советский фронт бил этим мечом фашистов
* советское руководство умело направляло тыл и фронт

Кто-то скажет, что всё это стало возможно благодаря ненависти советских людей к оккупантам. И будет несомненно прав.
Однако, любая ненависть слепа и бесплодна без любви. Ненависть без любви ведёт к моральному уродству и потере человечности.
И советских людей направляла не только ненависть, но и любовь. Любовь к своей земле, языку и культуре, любовь к своей семье и обществу, любовь к своему труду и своему пути.

Вот на картинке как раз изображена эта самая любовь. Потому что иначе совершенно неясно что может заставить умирающего от голода человека встать и идти тратить последние крохи сил на извлечение из кусков дерева каких-то бессмысленных звуков.

Победа - это не только знаменитая фотография поднимающего в атаку бойцов политрука.
Не только фотография подростка, стоящего на ящике у станка.
Не только фотография Сталина над картой.
Победа - это ещё и вот эти истощённые безоружные люди, играющие свою музыку посреди злого и голодного блокадного Ленинграда.

И одно без другого было бы просто невозможно.

Как-то так.

Цитата (Неждалигады @ 18.11.2020 - 08:31)

Их и вывозили. Только возможности вывезти всех не было.

Я прекрасно это понимаю
Хотя история и не знает сослагательных наклонений, уверен, что таких жертв можно было избежать. Вывезти раньше не давало пресловутая угроза преследования за трусость и паникерство и прочее и прочее
Однако та же "первая скрипка" Едва ли внесла бы больший вклад в оборону Ленинграда, нежели квалифицированный рабочий, солдат, матрос....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Так что есть мнение, что трагедия блокады была нужна но не неизбежна.

не верю, это противоречит историческим фактам.
другое дело что руководство города мало занималось "продовольственной безопасностью".Была известная ситуация в феврале 1917 года, голод зимой 1929-21 года и проблема с продовольствием во время финской войны.Но "уроки" не были изучены и получилось то что получилось.Перед войной им предлагали что-то сделать в этом направлении(Микоян) но нет, увы....

Цитата (Периндоприл @ 18.11.2020 - 10:27)

Цитата (Дитилин @ 18.11.2020 - 06:43) Мысли противоположные в общем от этого топика Боевой дух и всё такое, кукиш фрицам, Ленинград не сдаётся Но заморенные голодом мирные жители, которых, в общем, можно было вывезти из города.... Нельзя было вывезти. Во-первых, тупо не хватило бы транспортных возможностей. Во-вторых, вывезти гражданских, значило бы сдать город.

Речь об иждивенцах, кто не был задействован на предприятиях и организациях, и которые получали самую мизерную пайку на этом основании.
Их надо было вывезти. Или продукты для них привезти.
Вместо этого всю блокаду вывозилось промышленное оборудование, эвакуировались целиком предприятия со всеми станками, завозилось сырье для изготовления танков и постройки военных судов, на людей - да, у партии возможностей не хватило.


На фото - производство танков на Кировской заводе в Ленинграде, 1942 год.

Броня для одного танка весит больше, чем продукты для тысячи человек.


Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 ноя 2020 в 14:54

Цитата (BigCap @ 18.11.2020 - 14:41)

Цитата Так что есть мнение, что трагедия блокады была нужна но не неизбежна. не верю, это противоречит историческим фактам. другое дело что руководство города мало занималось "продовольственной безопасностью".Была известная ситуация в феврале 1917 года, голод зимой 1929-21 года и проблема с продовольствием во время финской войны.Но "уроки" не были изучены и получилось то что получилось.Перед войной им предлагали что-то сделать в этом направлении(Микоян) но нет, увы....

А что они должны были сделать? Город всегда снабжался «с колёс», что при царе, что при большевиках.
Другой логистики не было.

Цитата

Речь об иждивенцах

не только, в Ленинграде было много беженцев с области, они погибали в первую очередь, без работы и без жилья были обречены.Сколько их погибло уже никто не посчитает....

Silver867

Цитата

А что они должны были сделать? Город всегда снабжался «с колёс», что при царе, что при большевиках. Другой логистики не было.

значит надо было создавать другую логистику, строить склады и развивать сельское хозяйство.

Спасибо, автор!
Очень познавательно.