«Три завершающие крупные операции»: Минобороны рассекретило документы о войне СССР с милитаристской Японией

Какого хуя вся эта информация была до сих пор засекречена?

Цитата (acheron @ 19.11.2020 - 21:34)

Цитата (Рыгачук @ 19.11.2020 - 21:19) Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я? благодаря тому, что у Японии - нет ВПК - бесчеловечная практика работы, предполагающая работу на износ - доступ к мировым рынкам сбыта при благоприятствовании США.

То есть по сути они там в Японии загнивают?
Спасибо за развернутый и исчерпывающий ответ

у меня вопрос ко всем знатокам истории ВОВ. Действительно ли значительная часть документов по военным операциям СССР в период 41-45 засекречена?

Я сам видел, что в библиотке конгресса США есть почти все что хочешь, кроме Манхеттена. Недавно там смотрел аэрофотосьъемку Сталинграда, которую сделали немцы. По СССР почти ничего не могу найти.

Мой вопрос без подтекста и вызван тем, что разные историки по-разному ссылаются на "секретные источники". Понятно, что такие источники есть, но какой объем информации охватывают?

с той же Катынью. Что Медведев передал Польше? почему это было секретно до 2010х? в итоге чудовищная жесть, ложь и спекуляции

+ закон о запрете коверкать историю... и лучше вообще изучать палеолит.

Это сообщение отредактировал iCaesar - 19 ноя. 2020 г. в 22:22

Цитата (Рыгачук @ 20.11.2020 - 01:19)

Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я?

Так, в войне победила не Россия, а СССР, а он несмотря на потери в войне был второй экономикой мира.

Цитата (acheron @ 19.11.2020 - 21:34)

благодаря тому, что у Японии - нет ВПК - бесчеловечная практика работы, предполагающая работу на износ - доступ к мировым рынкам сбыта при благоприятствовании США.

... и ещё кое-что))



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alex0053 @ 19.11.2020 - 21:17)

Сейчас набегут диванные историки и будут кричать, что Японию победили США с двумя бомбочками!

ну и в рот им "толстяка".. или "малыша"..

Цитата (OtoMak @ 19.11.2020 - 13:39)

Цитата (acheron @ 19.11.2020 - 21:34) благодаря тому, что у Японии - нет ВПК - бесчеловечная практика работы, предполагающая работу на износ - доступ к мировым рынкам сбыта при благоприятствовании США. ... и ещё кое-что))

США молодцы, смогли завоевать крайне сложный народ и сделать, так чтобы Японцы любили оккупантов, разделяли их культуру и стремились сотрудничать с США. Польша или Чехия, как-то любовью к СССР не воспылали.

Суши-роллы, аниме и технологический прогресс - это следствия влияния американской культуры на Японию.

Это сообщение отредактировал iCaesar - 19 ноя. 2020 г. в 21:45

Цитата (acheron @ 20.11.2020 - 01:34)

Цитата (Рыгачук @ 19.11.2020 - 21:19) Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я? благодаря тому, что у Японии - нет ВПК - бесчеловечная практика работы, предполагающая работу на износ - доступ к мировым рынкам сбыта при благоприятствовании США.

С ВПК у Японии всё заебись, а военный бюджет даже превышает военный бюджет РФ.

Цитата (Veliar331 @ 19.11.2020 - 21:45)

Цитата (acheron @ 20.11.2020 - 01:34) Цитата (Рыгачук @ 19.11.2020 - 21:19) Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я? благодаря тому, что у Японии - нет ВПК - бесчеловечная практика работы, предполагающая работу на износ - доступ к мировым рынкам сбыта при благоприятствовании США. С ВПК у Японии всё заебись, а военный бюджет даже превышает военный бюджет РФ.

Пруфы?

Цитата (doctorlama @ 20.11.2020 - 02:42)

Цитата (Alex0053 @ 19.11.2020 - 21:17) Сейчас набегут диванные историки и будут кричать, что Японию победили США с двумя бомбочками! ну и в рот им "толстяка".. или "малыша"..

Хотя бомбочки кидали по японцам, демонстрация была нам.
Понимали черти, что мы Японию заберём и Европу следом.

Часть бойцов из части в которой служил дед из Праги до Читы доставили за 14 дней! Никто не знал куда ехали. Только слухи. Но там ехали не юнцы. Туда отправили таких волкодавов, что джапам лучше было сразу бросать оружие. Дед потом до 48-го еще в Китае оставался, типа советника. Мало рассказывал. Так, фигню всякую, как водку со змеей в бутылке всю выпил, а нельзя так было, типа умереть можно сразу, да всякие приколы с китайцами. А про некоторых товарищей говорил, что таких страшно на узенькой дорожке повстречать, некоторым кроме ножа ничего не надо было. Разведка.

У меня батя там воевал, царство ему небесное, в северный Китай через Хайхе заходил, я возил его туда

Цитата (Рыгачук @ 19.11.2020 - 21:19)

Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я?

Полез на яблоню за арбузом тут тебя ананасами и завалило.
Логика, причинно-следственные связи, время действия, здравомыслие - где хоть что то из этого в твоем пуке?

Цитата (maxel @ 20.11.2020 - 01:48)

Цитата (Veliar331 @ 19.11.2020 - 21:45) Цитата (acheron @ 20.11.2020 - 01:34) Цитата (Рыгачук @ 19.11.2020 - 21:19) Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я? благодаря тому, что у Японии - нет ВПК - бесчеловечная практика работы, предполагающая работу на износ - доступ к мировым рынкам сбыта при благоприятствовании США. С ВПК у Японии всё заебись, а военный бюджет даже превышает военный бюджет РФ. Пруфы?

Если верить Вики, то:
2020 год - свыше 10,2 трлн йен[28]
Одна йена - 0,0096 доллара.
Сам посчитаешь?

Мой дед, старшина команды минёров, был награждён орденом Красного Знамени.
При штурме японского укрепрайона он первым ворвался на вражеские позиции и застрелил коменданта укрепрайона, японского майора. Лишённый командования личный состав японского гарнизона был дезорганизован и капитулировал.

Цитата (Veliar331 @ 19.11.2020 - 21:58)

Цитата (maxel @ 20.11.2020 - 01:48) Цитата (Veliar331 @ 19.11.2020 - 21:45) Цитата (acheron @ 20.11.2020 - 01:34) Цитата (Рыгачук @ 19.11.2020 - 21:19) Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я? благодаря тому, что у Японии - нет ВПК - бесчеловечная практика работы, предполагающая работу на износ - доступ к мировым рынкам сбыта при благоприятствовании США. С ВПК у Японии всё заебись, а военный бюджет даже превышает военный бюджет РФ. Пруфы? Если верить Вики, то: 2020 год - свыше 10,2 трлн йен[28] Одна йена - 0,0096 доллара. Сам посчитаешь?

Пруф - это ссылка на авторитетный источник, а не голословное утверждение.

Дедушка демобилизовался в 46 с ДВ, призван в 39
До сих пор не могу найти инфу по его пути, я его не застал. Знаю что у него были за победу над Японией, за отвагу, за боевые заслуги. Нигде не бьются. Все уничтожил пожар в доме.

Это сообщение отредактировал decad0r - 19 ноя. 2020 г. в 22:12

Цитата (maxel @ 20.11.2020 - 02:11)

Цитата (Veliar331 @ 19.11.2020 - 21:58) Цитата (maxel @ 20.11.2020 - 01:48) Цитата (Veliar331 @ 19.11.2020 - 21:45) Цитата (acheron @ 20.11.2020 - 01:34) Цитата (Рыгачук @ 19.11.2020 - 21:19) Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я? благодаря тому, что у Японии - нет ВПК - бесчеловечная практика работы, предполагающая работу на износ - доступ к мировым рынкам сбыта при благоприятствовании США. С ВПК у Японии всё заебись, а военный бюджет даже превышает военный бюджет РФ. Пруфы? Если верить Вики, то: 2020 год - свыше 10,2 трлн йен[28] Одна йена - 0,0096 доллара. Сам посчитаешь? Пруф - это ссылка на авторитетный источник, а не голословное утверждение.

Ок.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...%BD%D0%B8%D0%B8

Сама Вики ссылается на:
Япония // "Зарубежное военное обозрение", № 6 (879), 2020. стр.96

Зарубежное военное обозрение — ежемесячный информационно-аналитический иллюстрированный журнал Министерства обороны Российской Федерации (издательство «Красная звезда»), издающийся с декабря 1921 года

Достаточно авторитетный источник?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 19 ноя. 2020 г. в 22:21

дед там воевал.

СССР вероломно, без объявления войны, напал на Японию, с которой был заключен Пакт о ненападении.
Ничего не напоминает?
Ах да, Япония же милитаристическая, а Советский Союз - сплошь рабочие и колхозницы.
Кстати, почему-то ветераны Японской войны льгот не имели (не участники ВОВ), праздником день Победы над Японией не назначали, даже фильмов не снимали.
Зато обижаются, когда японцы что-то предъявляют.

Цитата (Barakoa @ 19.11.2020 - 21:37)

Какого хуя вся эта информация была до сих пор засекречена?

В том числе чтобы лпубликовывать её сейчас. Старые публикации не так уже интересны, и не так бомбит у некоторых. А тут "свежачок"

Alex0053

Цитата

Сейчас набегут диванные историки и будут кричать, что Японию победили США с двумя бомбочками!

надеюсь таких не будут
а вот хотелось бы вспомнить ещё одного участника той войны, это-Китай.
Именно Китай поглощал основные силы сухопутных войск Японии.
Например согласно словам военного министра Японии, высказанным им в конце июля 1941 г.: японская армия потеряла в Китае с начала войны с режимом Чан Кай Ши 40 % своего личного состава, флот— 10 %©

Stalk74

Цитата

Кстати, почему-то ветераны Японской войны льгот не имели (не участники ВОВ), праздником день Победы над Японией не назначали, даже фильмов не снимали.

Пиздишь.
Дед имел все те же льготы что и фронтовики участвовавшие в Великой Отечественной войне. И День Победы отмечал в их обществе на равных.
И орденом Отечественной войны был награждён в 1985 г.

Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 19 ноя. 2020 г. в 22:46

Цитата (Рыгачук @ 19.11.2020 - 21:19)

Цитата По мнению экспертов, залогом победы над Японией стали талант советских полководцев и мужество солдат. Пусть мне какой-нибудь эксперт из этих же объяснит- благодаря чьему таланту и мужеству побежденная Япония третья экономика мира, а Россия 12-я?

План Маршалла 1948г. по восстановлению экономики. И как ни странно, часто побежденные страны достигают успехов в экономике. Как пример, РИ после Крымской войны