Когда мне очередной либерально настроенный индивид начинает заливать, что немцев под Москвой морозы остановили, руки чешутся в зубы дать. Просто чудесным образом видимо наши деды не мёрзли, некачественные танки заводились в отличие от немецких, автоматы стреляли. Чудо истинное, а на самом деле просто предки у нас мужиками были, с большой буквы.
У Ладожского озера была окружена наступавшая на Сортавалу 168-я стрелковая дивизия, также находившаяся в окружении до конца войны. Там же, в Южном Леметти, в конце декабря — начале января попали в окружение 18-я стрелковая дивизия генерала Кондрашова вместе с 34-й танковой бригадой комбрига Кондратьева. Уже в конце войны, 28 февраля, они попытались прорваться из окружения, но при выходе были разгромлены в так называемой «долине смерти» у г. Питкяранта, где полностью погибла одна из двух выходивших колонн. В итоге из 15 тыс. из окружения вышли 1237, половина из них — раненые и обмороженные. Комбриг Кондратьев застрелился.
Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:
раненых, больных, обмороженных — 248 090; убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 65 384; умерло в госпиталях — 15 921; пропало без вести — 14 043; всего безвозвратных потерь — 95 348
Современные сведения об обстоятельствах смерти финских военнослужащих:
16 725 погибли в бою, останки эвакуированы; 3433 погибли в бою, останки не эвакуированы; 3671 умер в госпиталях от ранений; 715 умерли по не боевым причинам (в том числе от болезней); 28 умерли в плену; 1727 пропали без вести и объявлены погибшими; причина смерти 363 военнослужащих неизвестна. Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.
Морозы?
А на фига? "Зимняя война" крайне неудачно велась поначалу, никто не спорит. Думали "шапками закидать"... Ну и закономерно обломились. Пришлось уже по-серьезному браться, раз с наскока не получилось. Когда правильно подготовились, за сколько дней прорвали "неприступную" линию Маннергейма?
Это сообщение отредактировал alex7722 - 7 дек 2020 в 02:02
У Ладожского озера была окружена наступавшая на Сортавалу 168-я стрелковая дивизия, также находившаяся в окружении до конца войны. Там же, в Южном Леметти, в конце декабря — начале января попали в окружение 18-я стрелковая дивизия генерала Кондрашова вместе с 34-й танковой бригадой комбрига Кондратьева. Уже в конце войны, 28 февраля, они попытались прорваться из окружения, но при выходе были разгромлены в так называемой «долине смерти» у г. Питкяранта, где полностью погибла одна из двух выходивших колонн. В итоге из 15 тыс. из окружения вышли 1237, половина из них — раненые и обмороженные. Комбриг Кондратьев застрелился.
Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:
раненых, больных, обмороженных — 248 090; убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 65 384; умерло в госпиталях — 15 921; пропало без вести — 14 043; всего безвозвратных потерь — 95 348
Современные сведения об обстоятельствах смерти финских военнослужащих:
16 725 погибли в бою, останки эвакуированы; 3433 погибли в бою, останки не эвакуированы; 3671 умер в госпиталях от ранений; 715 умерли по не боевым причинам (в том числе от болезней); 28 умерли в плену; 1727 пропали без вести и объявлены погибшими; причина смерти 363 военнослужащих неизвестна. Итого погибло 26 662 финских военнослужащих.
Морозы?
А на фига? "Зимняя война" крайне неудачно велась, никто не спорит. Думали "шапками закидать" и обломились поначалу. Пришлось по серьезному браться, раз с наскока не получилось. Когда правильно подготовились, за сколько дней прорвали "неприступную" линию Маннергейма?
малацы! потери выше.
Дело не в морозах а в том как о них забыть великим полководцам.
Это сообщение отредактировал Tropilexen - 7 дек 2020 в 01:27
Идешь воевать в пустыню- подумай о воде, идешь воевать в горы - подумай об альпинистскому снаряжении. Идешь завоевывать Россию без тулупа - значит долбоеб
Просто и Наполеон, и Гитлер собирались уложиться до холодов. Вот в этом и был авантюризм.
Идешь воевать в пустыню- подумай о воде, идешь воевать в горы - подумай об альпинистскому снаряжении. Идешь завоевывать Россию без тулупа - значит долбоеб
Просто и Наполеон, и Гитлер собирались уложиться до холодов. Вот в этом и был авантюризм.
Да уж. Мы и сами тут до холодов нихера сделать не успеваем... Приходиться дальше сопли на кулак мотать и доделывать начатое. Это сообщение отредактировал Телепень - 7 дек 2020 в 01:29
Идешь воевать в пустыню- подумай о воде, идешь воевать в горы - подумай об альпинистскому снаряжении. Идешь завоевывать Россию без тулупа - значит долбоеб
Просто и Наполеон, и Гитлер собирались уложиться до холодов. Вот в этом и был авантюризм.
Да уж. Мы и сами тут до холодов нихера сделать не успеваем... Приходиться дальше сопли на кулак мотать и доделывать.
Ну Наполеон то в принципе уложился со взятием Москвы до холодов (и не уложился с подавлением сопротивления русской армии) и оказался в ситуации когда нечем было кормить армию в Москве всю зиму, а собирался зимовать, но пришлось убираться. Опять же авантюризм, рассчитывал, что ему будет обеспечен подвоз всего чего надо,в тогдашней ситуации это было вообще никак невозможно.
Идешь воевать в пустыню- подумай о воде, идешь воевать в горы - подумай об альпинистскому снаряжении. Идешь завоевывать Россию без тулупа - значит долбоеб
Просто и Наполеон, и Гитлер собирались уложиться до холодов. Вот в этом и был авантюризм.
Да уж. Мы и сами тут до холодов нихера сделать не успеваем... Приходиться дальше сопли на кулак мотать и доделывать начатое.
Идешь воевать в пустыню- подумай о воде, идешь воевать в горы - подумай об альпинистскому снаряжении. Идешь завоевывать Россию без тулупа - значит долбоеб
Просто и Наполеон, и Гитлер собирались уложиться до холодов. Вот в этом и был авантюризм.
Да уж. Мы и сами тут до холодов нихера сделать не успеваем... Приходиться дальше сопли на кулак мотать и доделывать.
Ну Наполеон то в принципе уложился со взятием Москвы до холодов (и не уложился с подавлением сопротивления русской армии) и оказался в ситуации когда нечем было кормить армию в Москве всю зиму, а собирался зимовать, но пришлось убираться. Опять же авантюризм, рассчитывал, что ему будет обеспечен подвоз всего чего надо,в тогдашней ситуации это было вообще никак невозможно.
Это полбеды. Настоящая беда пришла после сражения под Малоярославцем. Когда заняв этот городок, 8 раз по ходу ожесточенного противоборства переходивший из рук в руки, Наполеон не решился на генеральное сражение с русской армией, перекрывшей дорогу в южные, плодородные губернии. И пришлось возвращаться по старой смоленской дороге. Вот тогда беда и пришла...
Это сообщение отредактировал alex7722 - 7 дек 2020 в 01:56
Какая разница от чего издох супостат? Отстрелян, разорван взрывом, замёрз, заразился ... был отравлен крысиным ядом и т.д? Главное, что он выполнил главное своё предназначение - стал удобрение нашей земли! Их сюда никто не звал! А мороз дело хорошее, помогал, эт'точно! Сибиряк это не тот кто мёрзнет, а тот кто тепло одевается. Опять-таки, коктейль "За Родину!" не на пустом месте был придуман.
У Ладожского озера была окружена наступавшая на Сортавалу 168-я стрелковая дивизия, также находившаяся в окружении до конца войны. Там же, в Южном Леметти, в конце декабря — начале января попали в окружение 18-я стрелковая дивизия генерала Кондрашова вместе с 34-й танковой бригадой комбрига Кондратьева. Уже в конце войны, 28 февраля, они попытались прорваться из окружения, но при выходе были разгромлены в так называемой «долине смерти» у г. Питкяранта, где полностью погибла одна из двух выходивших колонн. В итоге из 15 тыс. из окружения вышли 1237, половина из них — раненые и обмороженные. Комбриг Кондратьев застрелился.
В войну 1939г. финны по полной мороз использовали. В Советской Армиии по тем временам даже зимних шапок небыло, буденновки носили, теплого обмундирования тоже... Хотели блицкриг финнам устроить... Шапки-ушанки были скопированы с финских шапок и применены в Советской Армии по итогам этой самой финской войны... Раатская дорога... на ней финны разбили и заморозили две дивизии...
В войну 1939г. финны по полной мороз использовали. В Советской Армиии по тем временам даже зимних шапок небыло, буденновки носили, теплого обмундирования тоже... Хотели блицкриг финнам устроить... Шапки-ушанки были скопированы с финских шапок и применены в Советской Армии по итогам этой самой финской войны... Раатская дорога... на ней финны разбили и заморозили две дивизии...
в 41м немцы.....................
так что не в морозе дело, дело в обеспечении армии.
И сразу вспоминается анекдот, из советского детства:
- Вовочка, кто такой Кутузов? - Кутузов - великий русский полководец. Он заманил французов в глубь России, дождался, когда ударят настоящие русские морозы и разгромил их. - Вовочка, а кто такой Жуков? - Жуков - великий советский полководец. Он заманил немцев в глубь СССР, дождался, когда ударят настоящие русские морозы и разгромил их. - Вовочка, а кто такой Гамаль Абдель Насер? - Гамаль Абдель Насер - великий арабский полководец. Он заманил евреев в глубь Синая и ждет, когда ударят настоящие русские морозы, что бы разгромить их.
И сразу вспоминается анекдот, из советского детства:
- Вовочка, кто такой Кутузов? - Кутузов - великий русский полководец. Он заманил французов в глубь России, дождался, когда ударят настоящие русские морозы и разгромил их. - Вовочка, а кто такой Жуков? - Жуков - великий советский полководец. Он заманил немцев в глубь СССР, дождался, когда ударят настоящие русские морозы и разгромил их. - Вовочка, а кто такой Гамаль Абдель Насер? - Гамаль Абдель Насер - великий арабский полководец. Он заманил евреев в глубь Синая и ждет, когда ударят настоящие русские морозы, что бы разгромить их.
Поржал. Только вот Во Нгуен Зиап - великий вьетнамский полководец, тоже заманил американцев в глубь вьетнамских джунглей. Но, морозов дожидаться не стал) Видимо, он дождался сезона дождей)
А на фига? "Зимняя война" крайне неудачно велась поначалу, никто не спорит. Думали "шапками закидать"... Ну и закономерно обломились. Пришлось уже по-серьезному браться, раз с наскока не получилось. Когда правильно подготовились, за сколько дней прорвали "неприступную" линию Маннергейма?
Неприступная линия Маннергейма... Как будто о линии Мажино рассказываете... Линия Маннергейма состояла из 150-170 обычных пулеметных дотов и около 15 орудийных, да и в тех половина пушек была менее 76мм.. По советским докладам, естественно, там было шопиздец, по 10 орудийных бункеров на километр... а фактически одни пулеметы..
А на фига? "Зимняя война" крайне неудачно велась поначалу, никто не спорит. Думали "шапками закидать"... Ну и закономерно обломились. Пришлось уже по-серьезному браться, раз с наскока не получилось. Когда правильно подготовились, за сколько дней прорвали "неприступную" линию Маннергейма?
Неприступная линия Маннергейма... Как будто о линии Мажино рассказываете... Линия Маннергейма состояла из 150-170 обычных пулеметных дотов и около 15 орудийных, да и в тех половина пушек была менее 76мм.. По советским докладам, естественно, там было шопиздец, по 10 орудийных бункеров на километр... а фактически одни пулеметы..
Тем не менее, эта линия была прекрасно адаптирована к условиям местности и великолепно замаскирована. Даже выявить огневые точки было иной раз затруднительно. Вы бывали на Карельском перешейке? Реки, озера, скалистый рельеф. Танки далеко не везде могли пройти. Там, где они пройти могли, естественно, и было артиллерийское прикрытие.
Это сообщение отредактировал alex7722 - 7 дек 2020 в 02:48
Идешь воевать в пустыню- подумай о воде, идешь воевать в горы - подумай об альпинистскому снаряжении. Идешь завоевывать Россию без тулупа - значит долбоеб
Просто и Наполеон, и Гитлер собирались уложиться до холодов. Вот в этом и был авантюризм.
Кстати, у Гитлера зимней формой одежды были обеспечены все войска сс, а также каждая пятая дивизия вермахта. Эти войска должны были поддерживать порядок на захваченной территории. Он не думал зимой воевать, а планировал перевезти осенью около 90 дивизий зимовать где-нить в Италии. А вот хуй ему дали отдохнуть
Когда мне очередной либерально настроенный индивид начинает заливать, что немцев под Москвой морозы остановили, руки чешутся в зубы дать. Просто чудесным образом видимо наши деды не мёрзли, некачественные танки заводились в отличие от немецких, автоматы стреляли. Чудо истинное, а на самом деле просто предки у нас мужиками были, с большой буквы.
Есть очень хорошее выражение Если б генерал мороз служил в СССР в 41 его бы расстреляли за предательство.
Любят всякие немцы в мемуарах все списать на мороз и дурака Гитлера. А советские люди вроде как и ни при чем у них.
Тем не менее, надо признать, что генерал Мороз, как и генерал Грязь, наряду с армией и флотом, всегда были верными союзниками нашей страны.
Каким образом генерал Мороз помогал ленинградцам во времена блокады, например? Сколько десятков тысяч из них погибли от холода?
При -30 у немцев начались большие проблемы с обмундированием, логистикой, а главное - с оружием и техникой. Замерзало масло в двигателях, оружейная смазка. Не пострелять, не поехать... Наступление затормозилось. Под Москвой, зимой 1941 это однозначно сыграло нам на руку.
Поэтому, честь и хвала нашим дедам, которые не дали осуществиться германскому блицкригу. Тем, кто стоял насмерть на пути немецких танковых клиньев, с июня по декабрь 1941, выигрывая спасительное время...
Поляки с французами и англичанами - в 1939 и 1940, соответственно - не смогли.
Это сообщение отредактировал alex7722 - 7 дек 2020 в 03:16
Тем не менее, надо признать, что генерал Мороз, как и генерал Грязь, наряду с армией и флотом, всегда были верными союзниками нашей страны.
Каким образом генерал Мороз помогал ленинградцам во времена блокады, например? Сколько десятков тысяч из них погибли от холода?
При -30 у немцев начались большие проблемы с обмундированием, логистикой, а главное - с оружием и техникой. Замерзало масло в двигателях, оружейная смазка. Не пострелять, не поехать... Наступление затормозилось. Под Москвой это однозначно сыграло нам на руку.
Поэтому, честь и хвала нашим дедам, которые не дали осуществиться германскому блицкригу. Тем, кто стоял насмерть на пути немецких танковых клиньев, выигрывая спасительное время...
Поляки с французами и англичанами - в 1939 и 1940, соответственно - не смогли.
Вообще в 1941 году под Москвой не было даже -30, хотя не ецкая пропаганда говорила о всех 40. Лишь несколько раз опускалось ниже -20, и ненадолго. У страха глаза велики, и немец не исключение. Особенно если ты в летнем обмундировании, тебе и -5 за 50 покажется. Кто же знал что блицкриг так затянется В этом собственно и заключается весь попс что страшный мороз так избирательно относился к армиям, морозил немцев, совершенно не задевая при этом русских.
Идешь воевать в пустыню- подумай о воде, идешь воевать в горы - подумай об альпинистскому снаряжении. Идешь завоевывать Россию без тулупа - значит долбоеб
Просто и Наполеон, и Гитлер собирались уложиться до холодов. Вот в этом и был авантюризм.
Ну, допустим, уложились бы. А дальше что? В избах сидеть? Думать, об обеспечении армии зимним обмундированием, ГСМ и т.д. не надо?
Особенно Наполеон. На карту смотреть надо было заранее, и думать, как обеспечить снабжение армии. Как обеспечить охрану коммуникаций. Где столько оккупационных войск взять в конце концов.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
В этом собственно и заключается весь попс что страшный мороз так избирательно относился к армиям, морозил немцев, совершенно не задевая при этом русских.
yaplakal.com
MPR7 дек 2020 в 01:22