Интересный факт: почему мы два раза платим за электроэнергию?

С Лёшей Анальным не получилось - решили с другой стороны зайти?

Друг мой, ты как-нибудь просто поинтересуйся образованием тарифа на электроэнергию... Если они не будут тепло продавать - цена киловатта полезет вверх.

ТС, учи физику. Нет бесплатного тепла. Хотя не так. Бесплатное тепло есть, но оно никому (в том числе и тебе) не нужно. Оно низкопотенциальное.

Вот сейчас на улице мороз, а тепловые станции сбрасывают на природу тепло с температурой около 20 градусов. Много ты сможешь обогреться такой температурой? У тебя вода из батарей должна возвращаться с температурой более низкой, нагреваться до 20 градусов и снова идти в батареи. Смотри не перегрейся.

На отопление идёт отборный пар. Не в смысле что лучший, а тот пар который отбирают с промежуточных ступеней турбины. Он мог бы ещё работать - крутить турбину, но его забрали и им греют воду для отопления. Т.е. работа станции на отопление приводит у к снижению выработки электроэнергии. Да ещё отопительную систему надо содержать, тратить электроэнергию на работу её насосов. Поэтому и нет бесплатного тепла.

Почти все ТЭЦ принадлежат конторке Н + групп дирехтур английский лорд , хозяева его из США чо вы хотели? Если интересно вэлком подробнее в мою тему почему всё дорожает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sergey57949 @ 21.02.2021 - 07:40)

Всегда удивляло как люди считают чужие деньги. Ну поставишь ты свою котельню, т.е. все равно заплатишь за отопление. Так с чего вы решили что энергетики которые потратились на разогрев воды, должны горячую воду отдавать бесплатно?,? И собственно ТЭЦ строили при заводах, для нужд заводов. Да излишки энергии шли на нужды населения. Так что не нужно тут это самое.

А они сами построили чтоли ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Статья с Дзена, прозреваю, поскольку автор совершенно не разбирается в теме, зато прилепил громкий заголовок. Не было тепло никогда бесплатным, и в советское время за него платили, просто тогда оно стоило копейки и никто не считал. И нифига оно не отходы, отходы - это то, что сливают в каналы на ГРЭС, там температура градусов 40 и утилизировать его экономически невыгодно, на отопление делается отбор пара из котла, который идет на подогреватель, схерали это должно быть бесплатно?

Цитата

Топливо (газ, уголь, мазут) сгорая в топке ТЭЦ нагревает воду до состояния пара и под высоким давлением подается на турбину. Турбина, вращаясь под действием пара, крутит генераторы, которые вырабатывают электричество. Вот мы и получили конечный продукт.

Ты не прав ТС в корне,основной продукт это как раз тепло,а электроэнергия таки побочка.

ещё за вывоз мусора платим дважды

Не знаю как по стране , но в Приморье к квитанциям за вывоз мусора приходит ещё отдельная квитанция за то же самое от Экологического оператора . И нормально , ни кого это не беспокоит , все покорно платят

С таким народом можно делать что угодно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да уже разбирались. И не один раз. А что толку?

Потому и "сдохли" тепличные хозяйства
рядом с ГРЭС
Сам работал на АртёмГРЭС
розы и зелень круглый год
тепличный комбинат в п.Заводской
(помидоры, огурцы)
и ему подобные также уморили

Цитата (YourZver @ 21.02.2021 - 07:33)

А доставка тепла конечно же бесплатная и ремонту обслуживанию не подлежит. ТС либо туп, либо манипулятор.

В моем доме тепло от тэц обходится в 4000 на квартиру.
В соседнем доме -меньше 2000.
Там своя котельная.
Обслуживание дороже энергоносителей?
Навряд ли.
Аппетиты у монополистов непомерные.
Именно поэтому и запрещено индивидуальное отопление.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А доставка тепла конечно же бесплатная и ремонту обслуживанию не подлежит. ТС либо туп, либо манипулятор.

Цитата

Ну с нагревом воды - понятно, побочный эффект. А трубы, всякие коллекторы и прочая требуха, тоже же стоит денег, чтоб её содержать в должном состоянии.

сначала люди радостно плюсанут тээса, он ведь капиталистов ругает, а потом часть из них задумается и плюсанёт других думающих. но у тээса-то плюс уже назад не заберёшь.

Блядь, вы считать умеете?
Работал на Сакмарской ТЭЦ, установленная мощность 460 МВт по электричеству и 1500 Гкал/час по теплу!
Если автор этой писанины наивно полагает, что отработанным паром от турбин сможет закрыть тепловые нагрузки - не знаю, смеяться или плакать?
ps стоят обычные водогрейные котлы, жрут газ (а это бабло), дают ГВС на отопление, халявой тут и не пахнет.

Цитата (bishop66 @ 21.02.2021 - 11:33)

Цитата (YourZver @ 21.02.2021 - 07:33) А доставка тепла конечно же бесплатная и ремонту обслуживанию не подлежит. ТС либо туп, либо манипулятор. Ремонт? 30 лет не чинили и еще походит

Ты мал и глуп. Манометры раз год/2года меняют.

После турбины теплоноситель имеет температуру 40 градусов цельсия и ни чего отопить больше не способен
Это сообщение отредактировал shchur - 21 фев 2021 в 07:50

Цитата (YourZver @ 21.02.2021 - 07:48)

Ты мал и глуп. Манометры раз год/2года меняют.

Манометры это уже на балансе потребителей на укутах
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давно уже озвучена политика олигархического руководства страна:"Народ-это вторая нефть" .А по факту мы платим даже не два раза,а все три,а то и четыре.Ибо надо ещё посчитать капитальный ремонт ,который вместо ремонта коммуникаций идёт на одноразовый ремонт подъездов и обслуживание жилого фонда,которое заключается в подметании того же подъезда раз в неделю.Хотя по логике всё это должно быть в цене товара,то есть в тарифах электричества,тепла и горячей воды.

Цитата (Monolit7 @ 21.02.2021 - 06:40)

Друг мой, ты как-нибудь просто поинтересуйся образованием тарифа на электроэнергию... Если они не будут тепло продавать - цена киловатта полезет вверх.

Если по московским ценам сжечь газ в индивидуальном котле, то для выработки 1 Гкал тепла надо потратить около 123 кубов газа на ~ 700 рублей. А если купить тепло из системы ЦО - то, с учетом того, что населению продается и электроэнергия, то 1 Гкал тепла будет куплен за ~ 2500 рублей, а то не выгодно будет им работать.
У нас, в Киеве, разница в стоимости отопления индивидуальным котлом и хотелками операторов системы центрального отопления - еще более заметна.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 21 фев 2021 в 07:57

Цитата (ITnager @ 21.02.2021 - 07:32)

Не любая ТЭЦ выдаст достаточно тепла, чтобы отопить хоть несколько домов. Небольшая ТЭЦ, обеспечивающая электричеством небольшой город, выдаст побочкой всего 10-15 градусов нагрева.

ТЭЦ по правилам русского языка на первом месте буква Т, а это значит, что тепла выдается значительно больше, чем Э. Смотрим любую ТЭЦ в вики-выработка тепла составляет более 80%, на электроэнергию остается 15-20%.

Воронежская ТЭЦ-1 — теплоэлектроцентраль, расположенная в Воронеже, входящая в состав ПАО «Квадра». Электрическая мощность ТЭЦ — 357,632 МВт, тепловая мощность — 1389,3 Гкал/час

1Гкал=1,16МВт.

Не надо, ТС, путать АЭС с градирнями и ТЭЦ с котлами-отстойками и паровыми турбинами.


Это сообщение отредактировал bigfacker - 21 фев 2021 в 08:00

Цитата (shchur @ 21.02.2021 - 07:49)

После турбины теплоноситель имеет температуру 40 градусов цельсия и ни чего отопить больше не способен

Это что за турбины такие, способные охладить пар с 220 до 40градусов?
Очень даже нормальный еще пар после турбины. свыше сотни. идет на бойлера и греет воду. Конденсат отводится обратно для производства опять же пара. Даже конденсат выше 60 градусов.

Цитата (Ruprict @ 21.02.2021 - 07:24)

почему мы два раза платим за электроэнергию?

Потому что еще не три раза...

Цитата

В моем доме тепло от тэц обходится в 4000 на квартиру. В соседнем доме -меньше 2000. Там своя котельная. Обслуживание дороже энергоносителей?

был я в городе Губкинский, у них там новые дома газифицированы при строительстве, но отсутствует центральное отопление. в каждой квартире газовый котёл, который даёт и воду горячую и тепло в доме. причём тепло даёт (и отключает) не когда пора с точки зрения чиновника, а когда надо жильцу. плюс готовка не на электроплите, а на газу.
в итоге за газ платят в самые холодные месяцы 2-3 тысячи, копейки выходят за свет и вообще не платят за тепло и горячее водоснабжение.
у нас в январе только за центральное отопление вышло 8800, плюс 1700 за электричество, плюс 1300 за "теплоэнергия для горячей воды".

ТС, я тебе больше скажу. Рядом с ТЭЦ ставят теплицы, и тепло могут бесплатно отдавать. То, что ты дома платишь много за нагрев воды, означает, что из твоего окна вид на градирню не открывается, а значит где то стоит котельная и греет вашу воду. Кому могут, тепло раздают иди продают незадорого, потому, что оно реально бывает лишнее и его надо куда то девать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, ты нифига не представляешь технологический цикл ТЭЦ и пишешь лютую херню. После турбины пар низкого давления попадает в конденсатор, а уже оттуда вода идёт в градирни. Причем: а) ее температура после конденсатора всего градусов 40, что очень низко для теплосетей; б) качество воды для отопления и качество воды для производства острого пара отличаются примерно как Лада Гранта и Роллс-Ройс. Поэтому, если даже на минуту, допустить тот бред, что ты предложил, то заполненная городская система суперчистой водой для острого пара по деньгам столько получится, что тарифы будут просто бриллиантовыми))) И не надо свистеть про советское время: и тогда, и сейчас цикл один и тот же. Короче, прежде чем что-то озвучить, учи матчасть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ITnager @ 21.02.2021 - 07:57)

Это что за турбины такие, способные охладить пар с 220 до 40градусов? Очень даже нормальный еще пар после турбины. свыше сотни. идет на бойлера и греет воду. Конденсат отводится обратно для производства опять же пара. Даже конденсат выше 60 градусов.

Наверное, после градирни теплоноситель такую температуру имеет. В турбине он пар
Размещено через приложение ЯПлакалъ