Музыка и музыканты: CACTUS

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Buzzkill 21 мая 2021 в 19:09
Токсичный Душнила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Jel @ 21.05.2021 - 18:31)
Добрый пятничный вечер всем посетителям клуба.
Добросовестно отслушал все предложенные Зеппельманом треки. А я, как и вышеотписавшиеся, скорее всего, впервые слышу сегодняшних гостей ТээСа. Вот как-то, наверное, прошёл мимо Cactusа - ну, случилось оно так... А, может, - и пытался вслушаться - не случилось этого - ах! и мурашки по телу - знаете же?!
Так вот слушаю я, значит, и думаю: а не перебарщивают ли ребята с... концептуальностью? Реально - неподъёмная же музыка - тяжелей тяжёлого. Для 60-70-х годов - ваааще непонятно - кто их слушал-то тогда?!! Или мне с устатку так кажется? У кого какие мнения?

По мне - так охуенно (пардон за мой "французский")
Не знаю как на счет концептуальности, а вот разнузданности здравой там есть.
Когда начинают играть некий "академический" блюз (кто либо вообще) звучит это уныло. А тут - прям бодрит, как будто имбиря под хвост.
Но, опять же, это мое мнение из 2021 года, и настроение располагает к восприятию услышанного.
Dith 21 мая 2021 в 19:15
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (Wlad10 @ 21.05.2021 - 18:42)
Цитата (Dith @ 21.05.2021 - 18:31)
Не знаю, как ещё сильнее оскорбить блюз(
Мур написал блюз от ума, а души не вложил.
Особо мерзка сцена, в которой он типа с чувством тянет одну ноту целую минуту, одну, блин, ноту. Минуту.
А?


Да, тянет минуту, да по мне хоть 10.... Слышно что душа рвётся наружу, а не занимается дешёвой показухой, как многие современные гитарные "звёзды".

Мне-то как раз и не слышно. И кажется, что Гэри показуху пилит. Допускаю, что я просто глух к нюансам.
О покойниках только хорошее: Gary Moore - бог хард-рока и автор одной из самых заводных песен 80-х, "Over the Hills"!
rulez.gif

Это сообщение отредактировал Dith - 21 мая 2021 в 19:24
Dith 21 мая 2021 в 19:18
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (023 @ 21.05.2021 - 19:03)
Цитата (Wlad10 @ 21.05.2021 - 18:42)
Цитата (Dith @ 21.05.2021 - 18:31)
Не знаю, как ещё сильнее оскорбить блюз(
Мур написал блюз от ума, а души не вложил.
Особо мерзка сцена, в которой он типа с чувством тянет одну ноту целую минуту, одну, блин, ноту. Минуту.
А?


Да, тянет минуту, да по мне хоть 10.... Слышно что душа рвётся наружу, а не занимается дешёвой показухой, как многие современные гитарные "звёзды".

Не, ну целую минуту это перебор.
В том плане, что это скорее коммерческий ход, нежели вкладывание души.
Вообще к блюзу стал остывать.
А вот эти ребята (Кактус) наверное немного замедлят остывание, просто потому, что у них как то это все по другому.

Живенько, да?)
Попробуйте "новыми" ушами послушать... да хоть Bolt Thrower! - там тааакие бездны реформированного блюза! wub.gif (вот Чак Шульдинер - нет, не играл блюз: группа Death играла в традициях Вивальди и Стравинского, а например европейские дэс-группы через одну играли именно радикальный и экспериментальный блюз! И это - прекрасно!)

Это сообщение отредактировал Dith - 21 мая 2021 в 19:54
Dith 21 мая 2021 в 19:23
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (zeppelman @ 21.05.2021 - 19:03)
Цитата (Jel @ 21.05.2021 - 18:31)
Добрый пятничный вечер всем посетителям клуба.
Добросовестно отслушал все предложенные Зеппельманом треки. А я, как и вышеотписавшиеся, скорее всего, впервые слышу сегодняшних гостей ТээСа. Вот как-то, наверное, прошёл мимо Cactusа - ну, случилось оно так... А, может, - и пытался вслушаться - не случилось этого - ах! и мурашки по телу - знаете же?!
Так вот слушаю я, значит, и думаю: а не перебарщивают ли ребята с... концептуальностью? Реально - неподъёмная же музыка - тяжелей тяжёлого. Для 60-70-х годов - ваааще непонятно - кто их слушал-то тогда?!! Или мне с устатку так кажется? У кого какие мнения?

Ну почему собсно неподъёмная? Конец 70-х,никто не считает сейчас что Дирижабли были неподъёмными.,послушайте с 4:10 и поймёте,нет ничего невозможного,просто кому то повезло в то время больше!

О какой неподъёмности может идти речь в период подъёма популярности (простите за тупой каламбур!) Pink Floyd, "Concerto..." Лорда (из Дип Пёрпл), Grаteful Dead и прочих поздних Beatles?!)

Это сообщение отредактировал Dith - 21 мая 2021 в 19:38
Punisher81 21 мая 2021 в 19:44
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Так, вот че есть.
По Гэри Муру: на счет того, что он не вложил душу в блюз, ну это уже слишком.
То,что он держал ноту, так это фишка, эффектно вступил потом снова в соло. Очень эффектно и явно сделано по кайфу, а не по потребе. По потребе вон, трехминутные опусы от попсовиков по радио крутят. А тут все от души! Инфа -сотка!

Музыка и музыканты: CACTUS

Это сообщение отредактировал Punisher81 - 21 мая 2021 в 19:44
Varhar 21 мая 2021 в 19:51
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Бонэм в 1969 году признавался, что кое-что он у Эпписа подсмотрел, а именно этот пулеметный триплет в Good Times Bad Times.
Эппис смущался и говорил: Да? Я это играл? Ну, не помню, может быть...
Он старой закалки чувак.
Dith 21 мая 2021 в 20:02
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Punisher81 @ 21.05.2021 - 19:44)
Так, вот че есть.
По Гэри Муру: на счет того, что он не вложил душу в блюз, ну это уже слишком.
То,что он держал ноту, так это фишка, эффектно вступил потом снова в соло. Очень эффектно и явно сделано по кайфу, а не по потребе. По потребе вон, трехминутные опусы от попсовиков по радио крутят. А тут все от души! Инфа -сотка!

Минуту одной нотой не позволял себе даже И. С. Бах, а уж он знал о композиции всё! Так что позвольте парировать Ваше малодушное замечание отмашкой: в хард-роке Мур был богом (и остаётся), а в блюзе - так, зашёл человек на чужую территорию, выпендрился. На мой вкус получилось не то, что просто нехорошо, а он отвратил часть аудитории от нормального блюза. Мне так кажется.
Punisher81 21 мая 2021 в 20:07
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Dith @ 21.05.2021 - 20:02)
Цитата (Punisher81 @ 21.05.2021 - 19:44)
Так, вот че есть.
По Гэри Муру: на счет того, что он не вложил душу в блюз, ну это уже слишком.
То,что он держал ноту, так это фишка, эффектно вступил потом снова в соло. Очень эффектно и явно сделано по кайфу, а не по потребе. По потребе вон, трехминутные опусы от попсовиков по радио крутят. А тут все от души! Инфа -сотка!

Минуту одной нотой не позволял себе даже И. С. Бах, а уж он знал о композиции всё! Так что позвольте парировать Ваше малодушное замечание отмашкой: в хард-роке Мур был богом (и остаётся), а в блюзе - так, зашёл человек на чужую территорию, выпендрился. На мой вкус получилось не то, что просто нехорошо, а он отвратил часть аудитории от нормального блюза. Мне так кажется.

Мне сдается,что это мелкий троллинг какой то с вашей стороны. Тогда я продолжать не буду. По поводу "малодушного замечания" я чот не понял. Малодушие - отсутствие твёрдости духа, решительности, мужества. Задело меня щас. Извольте обьясниться.

Dith 21 мая 2021 в 20:27
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Punisher81 @ 21.05.2021 - 20:07)
Цитата (Dith @ 21.05.2021 - 20:02)
Цитата (Punisher81 @ 21.05.2021 - 19:44)
Так, вот че есть.
По Гэри Муру: на счет того, что он не вложил душу в блюз, ну это уже слишком.
То,что он держал ноту, так это фишка, эффектно вступил потом снова в соло. Очень эффектно и явно сделано по кайфу, а не по потребе. По потребе вон, трехминутные опусы от попсовиков по радио крутят. А тут все от души! Инфа -сотка!

Минуту одной нотой не позволял себе даже И. С. Бах, а уж он знал о композиции всё! Так что позвольте парировать Ваше малодушное замечание отмашкой: в хард-роке Мур был богом (и остаётся), а в блюзе - так, зашёл человек на чужую территорию, выпендрился. На мой вкус получилось не то, что просто нехорошо, а он отвратил часть аудитории от нормального блюза. Мне так кажется.

Мне сдается,что это мелкий троллинг какой то с вашей стороны. Тогда я продолжать не буду. По поводу "малодушного замечания" я чот не понял. Малодушие - отсутствие твёрдости духа, решительности, мужества. Задело меня щас. Извольте обьясниться.

Извольте, объясняюсь:
Структура музыки состоит из двух основных компонентов - мелодии и ритма. Они могут быть сложными до неразличимости неподготовленной аудиторией, но быть они - обязаны!
Согласны, сударь?
В своём соло в песне "Стил гат зе блюз" Гэри Мур вызывающе нарушил оба основополагающих структурных принципа:
Возможно посчитав тянучую ноту некоторых код и ложных код популярных блюзовых композиций такими-же нарушениями.
Допускаю, что (поскольку музыкант был грамотным) нарушил не вслед предшественникам, а первым и сознательно.
Допускаю даже, что теоретический ритм не был нарушен (скажем, скандальная нота длилась ровно 64 такта композиции), но звучит это дело на мой слух просто отвратительно. И да - выпендрёжем!!!

По части малодушия: "Очень эффектно и явно сделано по кайфу, а не по потребе. По потребе вон, трехминутные опусы от попсовиков по радио крутят. А тут все от души!" - мне показалось, что мой уважаемый оппонент находится в плену магии имени и репутации Гэри нашего Мура и не способен сделать самостоятельных суждений.
Если я ошибаюсь: приношу Вам самые искренние извинения!
Если я не ошибаюсь: тем более, приношу Вам самые искренние извинения!

Это сообщение отредактировал Dith - 21 мая 2021 в 20:28
Alder 21 мая 2021 в 21:03
CD_RippeR  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (zeppelman @ 21.05.2021 - 17:01)
«четвертая копия с Led Zeppelin и GRAND FUNK для бедных»

Собственно, всегда так и казалось)
Хз, может ст0ит переслушать...
Спасибо за напоминание)

Punisher81
Dith
Мур как бы достоин отдельной темы, чтобы копья поломать...

Это сообщение отредактировал Alder - 21 мая 2021 в 21:06
Punisher81 21 мая 2021 в 21:09
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Dith @ 21.05.2021 - 20:27)
Цитата (Punisher81 @ 21.05.2021 - 20:07)
Цитата (Dith @ 21.05.2021 - 20:02)
Цитата (Punisher81 @ 21.05.2021 - 19:44)
Так, вот че есть.
По Гэри Муру: на счет того, что он не вложил душу в блюз, ну это уже слишком.
То,что он держал ноту, так это фишка, эффектно вступил потом снова в соло. Очень эффектно и явно сделано по кайфу, а не по потребе. По потребе вон, трехминутные опусы от попсовиков по радио крутят. А тут все от души! Инфа -сотка!

Минуту одной нотой не позволял себе даже И. С. Бах, а уж он знал о композиции всё! Так что позвольте парировать Ваше малодушное замечание отмашкой: в хард-роке Мур был богом (и остаётся), а в блюзе - так, зашёл человек на чужую территорию, выпендрился. На мой вкус получилось не то, что просто нехорошо, а он отвратил часть аудитории от нормального блюза. Мне так кажется.

Мне сдается,что это мелкий троллинг какой то с вашей стороны. Тогда я продолжать не буду. По поводу "малодушного замечания" я чот не понял. Малодушие - отсутствие твёрдости духа, решительности, мужества. Задело меня щас. Извольте обьясниться.

Извольте, объясняюсь:
Структура музыки состоит из двух основных компонентов - мелодии и ритма. Они могут быть сложными до неразличимости неподготовленной аудиторией, но быть они - обязаны!
Согласны, сударь?
В своём соло в песне "Стил гат зе блюз" Гэри Мур вызывающе нарушил оба основополагающих структурных принципа:
Возможно посчитав тянучую ноту некоторых код и ложных код популярных блюзовых композиций такими-же нарушениями.
Допускаю, что (поскольку музыкант был грамотным) нарушил не вслед предшественникам, а первым и сознательно.
Допускаю даже, что теоретический ритм не был нарушен (скажем, скандальная нота длилась ровно 64 такта композиции), но звучит это дело на мой слух просто отвратительно. И да - выпендрёжем!!!

По части малодушия: "Очень эффектно и явно сделано по кайфу, а не по потребе. По потребе вон, трехминутные опусы от попсовиков по радио крутят. А тут все от души!" - мне показалось, что мой уважаемый оппонент находится в плену магии имени и репутации Гэри нашего Мура и не способен сделать самостоятельных суждений.
Если я ошибаюсь: приношу Вам самые искренние извинения!
Если я не ошибаюсь: тем более, приношу Вам самые искренние извинения!

Ошибаетесь. Извиняю.
Punisher81 21 мая 2021 в 21:10
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Alder @ 21.05.2021 - 21:03)
Цитата (zeppelman @ 21.05.2021 - 17:01)
«четвертая копия с Led Zeppelin и GRAND FUNK для бедных»

Собственно, всегда так и казалось)
Хз, может ст0ит переслушать...
Спасибо за напоминание)

Punisher81
Dith
Мур как бы достоин отдельной темы, чтобы копья поломать...

Это величина. Он достоин отдельной темы. Вроде Zepp посвящал пост ему.
zeppelman автор 21 мая 2021 в 21:13
Сделан в СССР  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (Punisher81 @ 21.05.2021 - 21:10)
Цитата (Alder @ 21.05.2021 - 21:03)
Цитата (zeppelman @ 21.05.2021 - 17:01)
«четвертая копия с Led Zeppelin и GRAND FUNK для бедных»

Собственно, всегда так и казалось)
Хз, может ст0ит переслушать...
Спасибо за напоминание)

Punisher81
Dith
Мур как бы достоин отдельной темы, чтобы копья поломать...

Это величина. Он достоин отдельной темы. Вроде Zepp посвящал пост ему.

Был пост,умер в недрах Инкубатора среди сводок новостей,сисек,котиков,аварий и политических баталий.. rip.gif pop.gif

Это сообщение отредактировал zeppelman - 21 мая 2021 в 21:19
qwina6 21 мая 2021 в 21:13
Балагур  •  На сайте 12 лет
3
Ничего о них не знал. Спасибо, с удовольствием почитал и послушал.
Очень понравилось..
MaxxOltt 21 мая 2021 в 21:22
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Мне если уже не путаю ничего больше зашел Son Of Cactus - оригинальные уж слишком американско-хардовые - но это мое имхо, на сейчас - все может измениться....
Шо до Гэри Мура - ой, вэй, а шо таки вы хочите??? Да, это не чистый блюз, но так и он (блюз) со времен первых альбомов Хаулина Вулфа или Мадди Уотерза тоже не стоял на месте.
Какой-нить легендарный (и глубоко мною любимый) Джон Мэйолл, тоже довольно вольно, относительно чикагских стандартов 50-х годов, обращался с блюзовыми стандартами...
Тем не менее Мур сделал "свой" звук, и фраза "блюз в стиле Гэри Мура" сразу все всем проясняет. Да и не блюзовый он гитарист, он хардрокер все ж, на крайняк хард-блюзовик, но не пурист....
Хотя в том же Still Got The Blues (альбоме) он более чем вменяемо играет стандарты - от Джеффа Хили нет прям вот уж кардинальных отличий....
Dith 21 мая 2021 в 22:11
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (MaxxOltt @ 21.05.2021 - 21:22)

Хотя в том же Still Got The Blues (альбоме) он более чем вменяемо играет стандарты - от Джеффа Хили нет прям вот уж кардинальных отличий....

Что плохо: если не делаешь кардинальных отличий - ты горе-блюзмен, подражатель, имя тебе - никто.

А Вы именно того Джеффа Хили имели ввиду, который в 90е в кино снимался, в том числе в ролях мошенников, выдающих себя за слепцов?

Это хороший Джефф Хилли, даже если поёт песню Тони Джо Вайта!


Это сообщение отредактировал Dith - 21 мая 2021 в 22:22
Jel 21 мая 2021 в 22:17
Бабайка  •  На сайте 11 лет
3
Мне показалось, или у Dith сегодня настроение не очень?
Попрыгал тут кое-где по сети - инфы о кактусах мало, в основном - повторяющаяся и нераспостранёнными предложениями. Бла-бла-бля - хард-рок-группа, образованная на останках Vanilla Fudge, Тим Богерт и Кармайн Эппис, распалась, воссоздана, снова распалась... Лишний повод поблагодарить Зеппельмана за труды и интересный рассказ.
Попробовал послушать опять - ну, тяжко же! Сцуко, это не блюз - пытка блюзом. Знать о них, конечно, надо. Но слушать часто - увольте. Пощадите даже!
По поводу Гэри Мура - ну, попонтовался чувак техникой игры - подержал ноту, довёл публику до экстаза. То ж его сольник, кажись, был - чего б ему не повыёживаться?! Другое дело, имхо, что с блюзом ту музыку, которую он играет, мало чего связывает. Блюз - для души. От сердца. Музицирование Гэри Мура - коммерция. Повторяю - имхо.
Dith 21 мая 2021 в 22:19
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
2
А вот никто иной, как Джо Дассен, вершина подачи блюза на эстраде, и, обратите внимание - нисколько не пошло, и вполне трогательно.
Вот что значит - хорошая песня и хороший исполнитель!

Это сообщение отредактировал Dith - 21 мая 2021 в 22:19
Dith 21 мая 2021 в 22:31
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Jel @ 21.05.2021 - 22:17)
Мне показалось, или у Dith сегодня настроение не очень?

Показалось, дружище! Я пьян и весел!

На самом деле, если слишком резко высказывался, прошу прощения! - а если нет, так возражайте, пожалуйста, давайте обсуждать?

Вкусы обсуждать, конечно, безперспективно...

Даже не знаю тогда...
Вот Мура я лично ревную к блюзу - харды у него от года к году всё круче, а блюзы...
Ну или Назарет - Маккаферти как честный человек отошёл в сторону, а с Карлом Сентансом - совсем другая группа - и мне нравится новая группа Назарет! - но её забивают, опять Маккаферти, который не может концертировать

blink.gif


Давайте говорить о таком?
Dith 21 мая 2021 в 22:59
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Jaudet @ 21.05.2021 - 17:36)
Не претендую на звание знатока музыки 70-х - про этих ребят слышу впервые. ТС, узнаваемых и явных хитов "на все времена" у них нет, я так понимаю? Пишу с телефона - послушать и просмотреть видео нет возможности- прошу прощения (((

Старина, так и у Led Zeppelin по хорошему нет "хитов на все времена"? Эта несчастная лестница в небо - просто длиннющая и скучная однообразная ерунда.

Все остальные хиты Led Zeppelin хороши до того, что профессиональный шпион уснёт, слушая их.

А вот Кактус тут интересен: что за Кактус? Поллушаем?

Это сообщение отредактировал Dith - 21 мая 2021 в 23:00
manticora 21 мая 2021 в 23:11
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Классные, zeppelman, у тебя темы. Как будто снова в 16 лет с пацанами споришь кто круче - Девид наш Гилмор или Роджер мать его Уотерс.
Как ни странно с Cactus знаком и блюзы у них забойные, хоть и тексты наивные.
Мур говорите без души? Хех! Ну не знаю чего вам надо. В свое время эта растянутая одна нота в PW заходила офигенным драйвом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Dith 22 мая 2021 в 00:14
Министр не твоих собачьих дел  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (manticora @ 21.05.2021 - 23:11)
Мур говорите без души? Хех! Ну не знаю чего вам надо. В свое время эта растянутая одна нота в PW заходила офигенным драйвом.

Ну почему же Moore совсем так уж без души, с душой, например в 1999 году записал альбом A Different Beat - это прекрасная бодрая гитарная музыка, написанная с душой, опытным специалистом по чему и является Гэри Мур)))

Gary Moore - Go On Home



А вот блюзы давались нашему Гэри много, много хуже)

Это сообщение отредактировал Dith - 22 мая 2021 в 00:14
Alder 22 мая 2021 в 08:07
CD_RippeR  •  На сайте 11 лет
2
Касаемо Мура - лейбл насобирал неизданного материала на новый альбом, вышел 28-го апреля. Таки да, блюз)

Музыка и музыканты: CACTUS
KatoSan 22 мая 2021 в 10:58
Весельчак  •  На сайте 6 лет
3
Вот что удивительно. В 60-е года вдуг появляется огромное количество талантливых людей, со своим оригинальным подходом к музыке. Ведь буквально по первым аккордам, можно было сказать, что это за группа.И до сих пор, те кто выжил, продолжают удивлять. И где что-нибудь похожее сейчас ?
А по теме, раньше блюз ну никак не заходил, а сейчас с удовольствием слушаю в любом исполнении. Спасибо ZM, Cactus раньше не слышал.
MaxxOltt 22 мая 2021 в 11:17
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата
Это хороший Джефф Хилли, даже если поёт песню Тони Джо Вайта!

Он самый, слепой.. Но точно ли песня Тони Джо Уайта??? biggrin.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7 994
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх