Выход в поход 2-й Тихоокеанской эскадры. 1904 год

Обалденное начало-хотелось бы продолжение!

Цитата

Поражает апатия и полнейший непрофессионализм командующих РИА и РИФ на всех уровнях в этой войне!

это неправда
непрофессионализм был характерен для старших офицеров.
средний командир роты/батальоны РИА был лучше японца, а вот после комполка полный провал.
По поводу апатии я бы тоже не стал грести всех под одну гребёнку.
Были и те кто стрелялся от поражений и геройски дрался на передовой.

Цитата

так даже эту самую крейсерскую войну организовать оказались не в состоянии!

это не так
В течение января—июля 1904 года Владивостокский отряд крейсеров совершил пять выходов действуя в основном у берегов Кореи против японских воинских перевозок. Успехи этих операций были сравнительно ограниченными, хотя 2 июня 1904 года броненосным крейсерам отряда удалось потопить два транспорта с важными грузами, в частности, тяжёлыми гаубицами, предназначенными для осады Порт-Артура. Против Владивостокского отряда противник выделил до 4—5 броненосных крейсеров под командованием вице-адмирала Х. Камимуры. то есть они спокойно блокировали наши попытки организовать крейсерство.

Цитата

Не оставляет мысль о поголовной скупке нашего командования британской агентурой - так все просрать на всех направлениях случайно невозможно.

зачем искать измену там где все объясняется нашей слабостью-технической, экономической, транспортной и тд

Захотелось Порт Артур перечитать , очень понравился пост !
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Airzerg

Цитата

Поражает апатия и полнейший непрофессионализм командующих РИА и РИФ на всех уровнях в этой войне! За 50 лет до этого во всю готовились к крейсерской войне с самой Британией, а против япошек просрали все полимеры.

Долгий мир.
Рожественский и Макаров последний раз воевали будучи лейтенантами в Русско-Турецкой войне 1877-1878 гг, да и то, это были не классические боевые действия на море, а скорее диверсионные вылазки против сильнейшего врага.

Та же история и в армии.
Последняя крупная война в 1877-1878 и сразу за ней Завоевание Туркестана, а дальше всё, мир.
26 лет мира губительно сказались на боеспособности армии и флота.
Да ещё и стремительный технический прогресс.

Цитата (AquaRobot @ 17.09.2021 - 18:04)

Airzerg Цитата Поражает апатия и полнейший непрофессионализм командующих РИА и РИФ на всех уровнях в этой войне! За 50 лет до этого во всю готовились к крейсерской войне с самой Британией, а против япошек просрали все полимеры. Долгий мир. Рожественский и Макаров последний раз воевали будучи лейтенантами в Русско-Турецкой войне 1877-1878 гг, да и то, это были не классические боевые действия на море, а скорее диверсионные вылазки против сильнейшего врага. Та же история и в армии. Последняя крупная война в 1877-1878 и сразу за ней Завоевание Туркестана, а дальше всё, мир. 26 лет мира губительно сказались на боеспособности армии и флота. Да ещё и стремительный технический прогресс.

И рекрутский набор добровольцев заменили призывниками, а они не хотели воевать за помещиков и капиталистов.

Цитата (AquaRobot @ 17.09.2021 - 16:04)

Airzerg Цитата Поражает апатия и полнейший непрофессионализм командующих РИА и РИФ на всех уровнях в этой войне! За 50 лет до этого во всю готовились к крейсерской войне с самой Британией, а против япошек просрали все полимеры. Долгий мир. Рожественский и Макаров последний раз воевали будучи лейтенантами в Русско-Турецкой войне 1877-1878 гг, да и то, это были не классические боевые действия на море, а скорее диверсионные вылазки против сильнейшего врага. Та же история и в армии. Последняя крупная война в 1877-1878 и сразу за ней Завоевание Туркестана, а дальше всё, мир. 26 лет мира губительно сказались на боеспособности армии и флота. Да ещё и стремительный технический прогресс.

Ну у немцем последняя война была в 1870-71 году, это им не помешало прилично воевать в 1914 году.

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 16:08)

Цитата (AquaRobot @ 17.09.2021 - 18:04) Airzerg Цитата Поражает апатия и полнейший непрофессионализм командующих РИА и РИФ на всех уровнях в этой войне! За 50 лет до этого во всю готовились к крейсерской войне с самой Британией, а против япошек просрали все полимеры. Долгий мир. Рожественский и Макаров последний раз воевали будучи лейтенантами в Русско-Турецкой войне 1877-1878 гг, да и то, это были не классические боевые действия на море, а скорее диверсионные вылазки против сильнейшего врага. Та же история и в армии. Последняя крупная война в 1877-1878 и сразу за ней Завоевание Туркестана, а дальше всё, мир. 26 лет мира губительно сказались на боеспособности армии и флота. Да ещё и стремительный технический прогресс. И рекрутский набор добровольцев заменили призывниками, а они не хотели воевать за помещиков и капиталистов.

А в советской армии какой набор был? Сплошь добровольцы?
Это сообщение отредактировал 89reg - 17 сен 2021 в 16:14

Цитата (89reg @ 17.09.2021 - 18:13)

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 16:08) И рекрутский набор добровольцев заменили призывниками, а они не хотели воевать за помещиков и капиталистов. А в советской армии какой набор был? Сплошь добровольцы?

Результаты войн разные.

Цитата (SergKuban @ 17.09.2021 - 17:59)

Супер. Хотелось бы почитать мнение автора дневника про Гульский инцидент, стоянки в Африке и в целом поход эскадры к самой Цусиме. Все же переход был сам по себе невероятным предприятием для Русского флота. ТС +

У автора нет своего мнения.Сначала он копипастил Игоря Бунича, теперь Костенко.
К критике относится болезненно, рекомендованные источники не читает.
Почитай предыдущие его темы, там и про Гульский инцидент был у меня с ним спор.
Это сообщение отредактировал Буксир - 17 сен 2021 в 16:34

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 16:25)

Цитата (89reg @ 17.09.2021 - 18:13) Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 16:08) И рекрутский набор добровольцев заменили призывниками, а они не хотели воевать за помещиков и капиталистов. А в советской армии какой набор был? Сплошь добровольцы? Результаты войн разные.

Да уж, чего там по потерям России-СССР в войнах не подскажите? Сколько городов русских немцы и японцы с землёй сравняли при тупом царе и прогрессивном Сталине? Ах японцев мигом разбили, так во сколько опыт тот обошёлся? Хотя для тебя красного упыря люди ценности не имеют, кроме тебя самого.
При царе немцев в Царицыне только на картинках видели. Да в 1941-1945 СССР даже подумать не мог о бое своего флота с главными силами японского флота.
Это сообщение отредактировал 89reg - 17 сен 2021 в 16:37

89reg

Цитата

Ну у немцем последняя война была в 1870-71 году, это им не помешало прилично воевать в 1914 году.

Германия в первых была более развита технически, в вторых немцы изначально готовились воевать серьёзно и противника своего они оценивали более чем адекватно.
Воевать с "Владычицей морей", это не тараканов по лавкам давить.

Высшее военное руководство России изначально ошибалось в оценке численности, сколько могут выставить японцы и в серьёзности угрозы.
Считали войну с Японией, не полноценной войной, а чем-то вроде военной колониальной экспедиции с целью усмирить бунтующих туземцев.
Видимо на это негативно повлиял свежий опыт усмирения Боксёрского восстания, где малые объединённые европейские силы с лёгкостью противостояли более многочисленным китайским войскам.

Цитата

там и про Гульский инцидент был у меня с ним спор.

со мной у тебя не было особенного спора, ты лютым зверем сцепился)

Цитата (89reg @ 17.09.2021 - 18:33)

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 16:25) Цитата (89reg @ 17.09.2021 - 18:13) Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 16:08) И рекрутский набор добровольцев заменили призывниками, а они не хотели воевать за помещиков и капиталистов. А в советской армии какой набор был? Сплошь добровольцы? Результаты войн разные. Да уж, чего там по потерям России-СССР в войнах не подскажите? Сколько городов русских немцы и японцы с землёй сравняли при тупом царе и прогрессивном Сталине? Ах японцев мигом разбили, так во сколько опыт тот обошёлся? Хотя для тебя красного упыря люди ценности не имеют, кроме тебя самого. При царе немцев в Царицыне только на картинках видели. Да в 1941-1945 СССР даже подумать не мог о бое своего флота с главными силами японского флота.

Для белых упырей прямо так важны люди. А то что немцы добрались до Сталинграда, то их было больше во Вторую мировую войну на нашем фронте и это была война моторов. 10 млн солдат царской России не могли разгромить 120 немецких дивизий из за плохого снабжения и низкого морального духа империалистической войны, что в итоге вылилось в революцию.

...

...

Новиков-Прибой "Цусима" тем кто не читал !

Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 17:31)

Цитата (89reg @ 17.09.2021 - 18:33) Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 16:25) Цитата (89reg @ 17.09.2021 - 18:13) Цитата (mrPitkin @ 17.09.2021 - 16:08) И рекрутский набор добровольцев заменили призывниками, а они не хотели воевать за помещиков и капиталистов. А в советской армии какой набор был? Сплошь добровольцы? Результаты войн разные. Да уж, чего там по потерям России-СССР в войнах не подскажите? Сколько городов русских немцы и японцы с землёй сравняли при тупом царе и прогрессивном Сталине? Ах японцев мигом разбили, так во сколько опыт тот обошёлся? Хотя для тебя красного упыря люди ценности не имеют, кроме тебя самого. При царе немцев в Царицыне только на картинках видели. Да в 1941-1945 СССР даже подумать не мог о бое своего флота с главными силами японского флота. Для белых упырей прямо так важны люди. А то что немцы добрались до Сталинграда, то их было больше во Вторую мировую войну на нашем фронте и это была война моторов. 10 млн солдат царской России не могли разгромить 120 немецких дивизий из за плохого снабжения и низкого морального духа империалистической войны, что в итоге вылилось в революцию.

"10 млн солдат царской России не могли разгромить 120 немецких дивизий"
Не пезди комуняцкое брехло, ты настоящий пиздливый парторг, только в плен взяли 3,6 миллиона солдат противника. Так же млжно было сказать, что 25 миллионов совктских солдат бежали от 160 дивизий немцев, но я не такой упырь как ты что бы сравнивать мобилизованных с единовременным нахождением войск.
А вот расскажи кто быстрее к Москве подошел, немцы на моторах или Наполеон пешком, так что засунь себе этот комуняцкий штамп в одно место моторы тут не причем.
"Для белых упырей прямо так важны люди. " ну они в отличии от вас упырей газом крестьян не травили.
"то их было больше во Вторую мировую войну на нашем фронте"
Ну так правильно царь Францию спасал когда туда немцы ломанулись в 1914, а в 1940ьСталин Гитлеру хлеб для солдат гнал и нефть для танков.
Это сообщение отредактировал 89reg - 19 сен 2021 в 17:26

Цитата (Steuermann88 @ 17.09.2021 - 11:57)

Новиков-Прибой "Цусима" тем кто не читал !

Можно почитать ещё дневники и воспоминания очевидцев трагедии.

пока читал, у меня французская булка захрустела

Цитата (89reg @ 19.09.2021 - 17:23)

ну они в отличии от вас упырей газом крестьян не травили.

можно вот этот момент чуть подробнее развернуть?
какие были использованы отравляющие вещества, в каких количествах?
сколько погибших?

"10 млн солдат царской России не могли разгромить 120 немецких дивизий"

Питкин, раз уж вы начали про количество, давайте вспомним сколько было у нас танков-самолётов - орудий перед фашистким вторжением...

Цитата (manager2 @ 26.09.2021 - 19:13)

Цитата (89reg @ 19.09.2021 - 17:23) ну они в отличии от вас упырей газом крестьян не травили. можно вот этот момент чуть подробнее развернуть? какие были использованы отравляющие вещества, в каких количествах? сколько погибших?

Тухачевский использовал химические снаряды, несколько штук но без жертв так как стреляли в лесу. Белые тоже стреляли в гражданскую, если не ошибаюсь в районе Архангельска, по приказу генерала розанова, все по памяти конечно, деталей не помню.
Это сообщение отредактировал BigCap - 27 сен 2021 в 01:19

Цитата (BigCap @ 26.09.2021 - 19:16)

Цитата (manager2 @ 26.09.2021 - 19:13) Цитата (89reg @ 19.09.2021 - 17:23) ну они в отличии от вас упырей газом крестьян не травили. можно вот этот момент чуть подробнее развернуть? какие были использованы отравляющие вещества, в каких количествах? сколько погибших? Тухачевский использовал химические снаряды, несколько штук но без жертв так как стреляли в лесу. Белые тоже стреляли в гражданскую, если не ошибаюсь в районе Архангельска, по приказу генерала розанов, все по памяти конечно, деталей не помню.

Есть такой историк илья ратьковский из Питера, вот он он и раскопал эти данные.