Ту-2. Победитель. Часть 1. Рождение.

Цитата (konigsadler @ 22.08.2022 - 10:45)

Туполев предложил проект дальнего четырёхмоторного пикирующего бомбардировщика – ПБ (самолёт 57). Но при этом рассматривалась возможность создания на его основе альтернативы в виде двухмоторного варианта.

Туполеву предложили? Туполеву дали задание. Не сделаешь - не выживешь. Потому как к тому времени он сидел в шарашке НКВД ЦКБ-29. Как и Петляков, Мясищев, Томашевич. Которые тоже проектировали самолеты.
У Петлякова была "сотка", она же самолет 2100", ставший Пе-2.
У Мясищева самолет "102", ставший ДВБ-102 и не пошедший в серию из за отсутствия тех же моторов М-120. Да и не нужен был в 41 году новый дальний высотный бомбардировщик. Ил-4 хватало. После гибели Петлякова серийное КБ Пе-2 возглавил Мясищев.
У Туполева самолет "103", ставший Ту-2
У Томашевича самолет "110", истребитель с мотором ВК-107, оказавшийся не нужным в 41 году и безмоторным.

Причины посадки тема отдельного поста. Но эти причины все старательно обходят. В том числе и Кербер в своих мемуарах о той шарашке.
Это сообщение отредактировал зудука - 22 авг 2022 в 11:19

Я бы назвал Ту-2 одним из победителей. Во время ВОВ их было выпущено около 1200 шт. А тех же Пе-2 около 11000 шт. Как то так.

Это был единственный наш массовый истребитель который мог в перегрузку брать 3 т. бомбы. На штурм Берлина Жуков собрал практически все полки Ту-2.

Поздно он появился в серийном производстве.
Это сообщение отредактировал Pomeranec - 22 авг 2022 в 12:06

Цитата (4WezDe @ 22.08.2022 - 11:08)

Всегда казалось, чем больше РАЗНЫХ конструкторских бюро, конструкторов с нестандартными взглядами на задачу, тем больше РАЗНЫХ конструкций и агрегатов будет предлагаться. И какой-то контролирующий орган, типа жюри- выбирает лучшее и отвечает за свой выбор. Почему "оптимизаторы" считают, что слияние всех КБ в одну корпорацию- однозначно улучшает весь этот процесс? Внутри корпорации не может быть здоровой конкуренции, только одна корпоративная этика и дисциплина..

Оптимизаторами движет выгода, а не то, о чем ты написал вначале.

Плюс - прихватил предприятие, прехватил и землю под ним. А если он в Москве, то это очень дорогая земля и ее можно застроить человейниками.

Цитата (4WezDe @ 22.08.2022 - 11:08)

Всегда казалось, чем больше РАЗНЫХ конструкторских бюро, конструкторов с нестандартными взглядами на задачу, тем больше РАЗНЫХ конструкций и агрегатов будет предлагаться. И какой-то контролирующий орган, типа жюри- выбирает лучшее и отвечает за свой выбор.

Посмотрите тогда на французов 1939/40 года издания. Вроде много конструкторских бюро, недавно авияпромышленность национализировали - а в результате, когда немцы напали, у Франции 100500 прототипов и НИ ОДНОГО путевого истребителя в массовом производстве. Некому было взять всех за попу и сказать: "Производим только Д-520, а осталное пусть ебется конем!"

Цитата (Pomeranec @ 22.08.2022 - 12:05)

Это был единственный наш массовый истребитель который мог в перегрузку брать 3 т. бомбы. На штурм Берлина Жуков собрал практически все полки Ту-2. Поздно он появился в серийном производстве.

Может всё-же бомбардировщик?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (4WezDe @ 22.08.2022 - 11:08)

Почему "оптимизаторы" считают, что слияние всех КБ в одну корпорацию- однозначно улучшает весь этот процесс?

Потому что долбоебы. Долбоебам так видится проще управление.

konigsadler, ждём вторую часть с нетерпением!

Цитата (sysop666 @ 22.08.2022 - 15:00)

konigsadler, ждём вторую часть с нетерпением!

три части будет

Цитата (4WezDe @ 22.08.2022 - 11:08)

Всегда казалось, чем больше РАЗНЫХ конструкторских бюро, конструкторов с нестандартными взглядами на задачу, тем больше РАЗНЫХ конструкций и агрегатов будет предлагаться. И какой-то контролирующий орган, типа жюри- выбирает лучшее и отвечает за свой выбор. Почему "оптимизаторы" считают, что слияние всех КБ в одну корпорацию- однозначно улучшает весь этот процесс? Внутри корпорации не может быть здоровой конкуренции, только одна корпоративная этика и дисциплина..

Безальтернативность предполагает монополию и диктат цен, сопровождающие их откаты и воровство бюджета. Обычный дикий российский капитализм.

Цитата (konigsadler @ 22.08.2022 - 16:58)

Цитата (sysop666 @ 22.08.2022 - 15:00) konigsadler, ждём вторую часть с нетерпением! три части будет

Только побыстрее, чувак) Этот топик я прочёл взахлёб)))

Цитата (Mark1322 @ 22.08.2022 - 12:55)

Цитата (4WezDe @ 22.08.2022 - 11:08) Всегда казалось, чем больше РАЗНЫХ конструкторских бюро, конструкторов с нестандартными взглядами на задачу, тем больше РАЗНЫХ конструкций и агрегатов будет предлагаться. И какой-то контролирующий орган, типа жюри- выбирает лучшее и отвечает за свой выбор. Посмотрите тогда на французов 1939/40 года издания. Вроде много конструкторских бюро, недавно авияпромышленность национализировали - а в результате, когда немцы напали, у Франции 100500 прототипов и НИ ОДНОГО путевого истребителя в массовом производстве. Некому было взять всех за попу и сказать: "Производим только Д-520, а осталное пусть ебется конем!"

соглашусь пожалуй. Только это уже задача НЕ конструкторов. Какие нужны изделия, с какими характеристиками- должны решать "стратеги" в каждой области производства. И принимать решения, что ставить в производство, а что на доработку.

Цитата (аймак @ 22.08.2022 - 13:56)

Цитата (Pomeranec @ 22.08.2022 - 12:05) Это был единственный наш массовый истребитель который мог в перегрузку брать 3 т. бомбы. На штурм Берлина Жуков собрал практически все полки Ту-2. Поздно он появился в серийном производстве. Может всё-же бомбардировщик?

Ну не те клавиши нажал в пылу дискуссии. Бывает.