Ошибка Спартака была в отказе идти на Рим. Последний был основан как республика и у Спартака был реальный шанс отдать власть народу, чего тот не сделал, за что соответственно и понёс расплату.
С чего вы решили, что Спартак думал о некоей народной демократии???
Ему хотелось быть диктатором. Чтобы подчеркнуть свою власть, по словам историка Флора, Спартак носил отличия претора, как было заведено в Риме.
Спартак был фракийцем, и если помнить, что как раз в это время римская армия Марка Лициния Лукулла, уступавшая в численности войску Спартака, добивала последние отряды фракийских вождей на Дунае, то перед Спартаком на его родине открывалась реальная перспектива царской власти.
Всего-то надо было перерезать потрепанное в боях войско Лукулла - и вот он трон. А вот она - опора трона в виде десятков тыщ хорошо вооруженных головорезов, бывших рабов, приведенных из Италии.
Именно, что судя по всему не думал, плюс невежество, незнание истории и желание быть "первым на селе" сказалось. Когда он освобождал рабов, то судьба ему благоволила, а когда у него была реальная возможность сделать это массово в пределах всей империи - отказался, посему и был разбит и убит. Шанс задуматься о главной идее его борьбы у него был, когда случились разногласия с одним из лидеров, который с тридцатитысячным войском ушёл из-под его руководства, но он его не воспринял.
Странно как-то, рабы, полуголодные, люди не умеющие боевых навыков, плюс горсть гладиаторов и на равных сражаются с легионами Рима, или их было гораздо больше в численном перевесе, или кто-то, врёт.
Численный перевес. Количество переходит в качество.
"Падение черного ястреба" смотрели? Спецназ пиндосов был разбит, по сути, толпой негров с безобразной организацией и лёгким стрелковым старьём.
Спартак все свои сражения выигрывал за счет маневров, разделяя войска противника на части и создавая минимум 2-3-х кратный перевес в силах. Талант не пропьёшь.
Вспомните, чем закончилось лобовое столкновение сначала для отряда Крикса, затем для - отряда Ганника. Красс разбил Спартака также в бою строй на строй. И без численного перевеса Спартаку его таланты не помогли.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 6 мая 2023 в 16:27
Странно, что на юг поперся и сам себя в ловушку запер, шел бы на северо восток, через Балканы на родину.
Главная загадка восстания. В войске спартаковцев было много свободных италиков и тех рабов, что в Италии родились. Им уходить было некуда. Собственно, этой частью спартаковцев считают армию Крикса - именно они остались в Италии, не захотев покидать родину.
Плутарх прямо пишет – Спартак составил «вполне разумный план» и повёл оставшееся после ухода Крикса войско к Альпам. Войско план одобрило, пошло со своим вождём, прорвалось через всю Италию и на самом пороге свободы остановилось.
Вот здесь - тайна. Отчего не ушли фракийцы? Почему сам Спартак не подумал о гибнущей родине (ведь он считается фракийским патриотом)? План он свой осуществил, к Альпам армию вывел.
Если Спартак летом 72 г. до н.э. решил уйти из Италии, он бы, без сомнения ушёл. Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 6 мая 2023 в 16:37
90-120 тысяч мятежников -нормально так, а что они кушали? Такая толпа в момент опустошит всю округу
Согласен. Где то читал что в Средневековье оптимальная численность армии была в 30000 что бы она могла себя прокормить. Просто представьте, сколько надо 120 тыс солдат ежедневно жратвы.
Зануда он. Всё бы ничего, копипаста, понимаю, но надо понимать, что не сокращают древнеримские имена! Кто такие Г. Лентул и Л. Геллий? Гоша и Лёша? Гней Корнелий Лентул Клодиан и Люций Геллий Публикола. Так-то всяко лучше! Зануда офф.
90-120 тысяч мятежников -нормально так, а что они кушали? Такая толпа в момент опустошит всю округу
Историю переписывают гуманитарии.
Почитайте про действия корпуса Белова в немецком тылу в 1941-1942 гг.
На лошадках. В окружении. Зимой. Без тыловых служб (не успели перейти линию фронта вместе с боевыми частями).
И как-то наши прадеды-деды в этих условиях воевали и неплохо получалось.
Что удивительно сложного в организации питания нескольких десятков тысяч войска Спартака в сытой Италии, где было, кого грабить? Да и БД происходят в зоне субтропического средиземноморского климата, причём Альпы являются барьером для северных и западных ветров??? Апельсины на улицах растут.
Почитайте Андрея Валентинова. Книга так и называется "Спартак". Валентинов хоть и фантаст, но по профессии историк.
да, я тоже хотел спросить в чем же правда то?
Если в двух словах - "восстание" Спартака это гражданская война, никаких рабов никто не освобождал, сам Спартак местный. А имя... так и сейчас позывные используют.
Почитайте Андрея Валентинова. Книга так и называется "Спартак". Валентинов хоть и фантаст, но по профессии историк.
да, я тоже хотел спросить в чем же правда то?
Если в двух словах - "восстание" Спартака это гражданская война, никаких рабов никто не освобождал, сам Спартак местный. А имя... так и сейчас позывные используют.
А зачем историкам выдумывать про фракийца? Римляне не стеснялись своих многочисленных гражданских войн.
Почитайте про действия корпуса Белова в немецком тылу в 1941-1942 гг.
На лошадках. В окружении. Зимой. Без тыловых служб (не успели перейти линию фронта вместе с боевыми частями).
И как-то наши прадеды-деды в этих условиях воевали и неплохо получалось.
Что удивительно сложного в организации питания нескольких десятков тысяч войска Спартака в сытой Италии, где было, кого грабить? Да и БД происходят в зоне субтропического средиземноморского климата, причём Альпы являются барьером для северных и западных ветров??? Апельсины на улицах растут.
На сытую Италию вы смотрите через призму сегодняшнего дня, с городами миллионниками. А в те времена, простите, этого не было. А было так, что регулярную армию приходилось снабжать целыми вереницами обозов, плюс, что захватить удастся
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Почитайте про действия корпуса Белова в немецком тылу в 1941-1942 гг.
На лошадках. В окружении. Зимой. Без тыловых служб (не успели перейти линию фронта вместе с боевыми частями).
И как-то наши прадеды-деды в этих условиях воевали и неплохо получалось.
Что удивительно сложного в организации питания нескольких десятков тысяч войска Спартака в сытой Италии, где было, кого грабить? Да и БД происходят в зоне субтропического средиземноморского климата, причём Альпы являются барьером для северных и западных ветров??? Апельсины на улицах растут.
На сытую Италию вы смотрите через призму сегодняшнего дня, с городами миллионниками. А в те времена, простите, этого не было. А было так, что регулярную армию приходилось снабжать целыми вереницами обозов, плюс, что захватить удастся
На Италию я смотрю с точки зрения археолога по первой профессии)))
Кто вам сказал, что армия Спартака воевала налегке, без обозов?
Рассредоточение разросшейся армии Спартака, приведшее к атакам Красса на разрозненные отряды, отчасти и было вызвано соображениями снабжения войск бунтовщиков.
Очевидная причина для похода в Среднюю и Северную Италию – Южную Италию римские махновцы после года боевых действий порядком разорили.
Как только армия Спартака доросла до определенных размеров, она стала зависеть от степени уязвимости линий снабжения. В таких случаях стоять на месте даже при благожелательном отношении населения невозможно. Надо постоянно двигаться. То же самое делали анархисты батьки Махно 2 тысячи лет спустя.
Тогда гладиаторы сплели из виноградной лозы длинную лестницу и ночью спустились по ней с горного обрыва. Римский легион, внезапно атакованный с тыла, был разбит.
Видимо тот кто эту куйню сочинял, даже близко не был знаком с правилами римлян.
Каструм (лат. Castrum, мн. ч. castra, уменьш. castellum) — распространённый в античное время тип военного лагеря, возводившийся римскими легионерами. Каструмом именовали как походные лагеря, возводимые в конце каждого дневного перехода, так и долговременные укрепленные крепости, стоявшие на границах Империи.
Цитата
Установка лагеря
Строительство походного лагеря имело установленный порядок. Как правило, к концу дневного перехода вперёд легиона посылалась небольшая группа, которая должна была выбрать наиболее подходящее и защищённое место. К местоположению лагеря существовали строгие требования: оно должно быть со всех сторон хорошо защищённым, удобным для обороны, а также, желательно, иметь источник воды. После выбора места, первым делом обозначалась точка расположения палатки командующего, и окружающего эту палатку «претория» (лат. praetorium) - квадратной или прямоугольной площади, на которой располагались палатки всех высших офицеров, а уже от этой точки обозначалось направление двух основных дорог (кардо и декуманус), которые пересекали лагерь крестом, и соответственно, обозначались все остальные части лагеря.
Когда легион подходил к обозначенному месту, солдаты немедленно приступали к возведению укреплений. Работы зачастую проводились в полном обмундировании, в броне и при оружии. Первым делом возводились укрепления: вырывался ров по всему периметру лагеря и насыпался сплошной вал, укреплявшийся дёрном или камнями, а при длительной стоянке — плетнём. Вал обязательно усиливался заостренными кольями. Стоит заметить, что в целом вся система римских укреплений строилась по шаблону fossa – agger – vallum (ров – насыпь – вал), при том что рвов могло быть несколько.
После строительства укреплений легионеры приступали к возведению палаток. Сперва ставили палатки полководца и высших офицеров: устанавливались они по периметру претория. В последнюю очередь ставились палатки солдат. Обязательным условием было соблюдение определённого расстояния расположения палаток от укреплений периметра для удобства перемещения отрядов внутри лагеря, также для исключения поражения палаток вражескими стрелами, которые могли долететь из-за укреплений. Как правило, в зависимости от условий местности и тактической обстановки, на работы по установке лагеря могло отводиться от 2 до 5 часов, после чего легионеры устраивались на ночёвку.
Кто-то прочитал "Спартак" авторством Рафаэло Джованьоли? Тупо оттуда вся информация, как будто 7-классник пересказ писал. Хоть бы новое что добавил, википедия же есть е мае
Спартак совершил одну ошибку, которая в итоге стала фатальной, он не стал ебать гречанку, а мог бы двух баб трахать и не париться
Тогда гладиаторы сплели из виноградной лозы длинную лестницу и ночью спустились по ней с горного обрыва. Римский легион, внезапно атакованный с тыла, был разбит.
Видимо тот кто эту куйню сочинял, даже близко не был знаком с правилами римлян.
Каструм (лат. Castrum, мн. ч. castra, уменьш. castellum) — распространённый в античное время тип военного лагеря, возводившийся римскими легионерами. Каструмом именовали как походные лагеря, возводимые в конце каждого дневного перехода, так и долговременные укрепленные крепости, стоявшие на границах Империи.
Римские историки как раз и говорят о взятии укрепленного лагеря легионеров.
Плутарх пишет: «Претор Клодий, присланный из Рима с трёхтысячным отрядом, осадил их на горе, имевшей только один крутой и узкий проход, который он и стал сторожить. В остальных местах склоны горы были отвесные и гладкие» .
Спартаковцы спустились с вершины по лестницам и далее Тит Ливий пишет: «Они победили в открытом бою легата Клавдия Пульхра» , а Плутарх уточняет: «…зайдя им в тыл, гладиаторы неожиданно ударили по ним и, обратив в бегство, овладели лагерем».
Нужно отметить, что в римском отряде были практически одни новобранцы.
О Спартаке известно совсем немного. Никому неизвестно, где он родился, кто его родители, сколько ему было дет, когда он умер. Как он умер – тоже неизвестно. Есть предположение, что его казнили, а может, он умер в бою. Но если о нем ничего неизвестно, то почему уже долгое время его личность вызывает такой интерес?…
Спартак - чемпион! И неипёт!!!
Это сообщение отредактировал smirnovic - 6 мая 2023 в 19:22
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
sell2b6 мая 2023 в 16:03