А ведь некоторые всерьез так рассуждают

Цитата (energizerK @ 17.02.2024 - 13:19)

Все не смогут, не хватит ума, трудолюбия, терпения, свободного времени и прочего.

А самое главное - гордость. Ведь если самому заняться своим положением и качеством жизни, значит признать вину в том что все эти годы только ты и был виноват в своем днищенском положении. Поэтому и возникают такие «а если все а айти, то кто будет лечить и бла бла бла «

Цитата (BeerNinja @ 17.02.2024 - 13:27)

Цитата (klafin @ 17.02.2024 - 13:25) В 90-е годы, да и до сих пор есть политика государства, что все пусть идет в бизнес, но в тоже время ни слова не говоря о том если все уйдут в бизнес, то кто работать будет.   По хорошему политика государства должна способствовать к рабочим специальностям, а так называемые бизнесмены сами найдутся, так как для бизнеса нужны не только деньги, но и хорошая голова, а с этим у большинства населения проблемы. Все в бизнес уйти не могут. Просто по той причине, что 95% процентов из вас не имеет таких способностей.

Ну и к тому же из этих 95% 100% из нас этот бизнес нахуй не нужон.

Цитата (RAPTOR82 @ 17.02.2024 - 13:27)

Цитата (dimkey @ 17.02.2024 - 13:16) Поднимут зарплату дворнику раз в пять,и от желающих отбоя не будет У меня друг дворником работает. Не в Москве. Под новый год получил 150 000 руб. Это с 13 ЗП со всеми переработка и премиями. Я когда узнал аж прифигел!

Но дворником работать не пощел

Знаю целую кучу народу, которые в IT зарабатывают по 30-40 тысяч. Ну сейчас уже наверное по 40-60. Если нет серьёзного опыта, желания работать по ночам и т. п., то в IT тот же самый полтиник на руки за 40 часовую рабочую неделю. Разве что работа в тёплом офисе с кофейным аппаратом, а не в говнище под Камазом.

Цитата (klafin @ 17.02.2024 - 13:25)

В 90-е годы, да и до сих пор есть политика государства, что все пусть идет в бизнес, но в тоже время ни слова не говоря о том если все уйдут в бизнес, то кто работать будет. По хорошему политика государства должна способствовать к рабочим специальностям, а так называемые бизнесмены сами найдутся, так как для бизнеса нужны не только деньги, но и хорошая голова, а с этим у большинства населения проблемы.

Политика государства должна способствовать развитию предпринимательства, однозначно трактуемых законов и правил и обеспечению равных условий.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BeerNinja @ 17.02.2024 - 13:27)

Цитата (klafin @ 17.02.2024 - 13:25) В 90-е годы, да и до сих пор есть политика государства, что все пусть идет в бизнес, но в тоже время ни слова не говоря о том если все уйдут в бизнес, то кто работать будет.   По хорошему политика государства должна способствовать к рабочим специальностям, а так называемые бизнесмены сами найдутся, так как для бизнеса нужны не только деньги, но и хорошая голова, а с этим у большинства населения проблемы. Все в бизнес уйти не могут. Просто по той причине, что 95% процентов из вас не имеет таких способностей.

Насколько я понимаю из вашего поста у вас такие способности имеются, но что то мне подсказывает что с дивана легко все делать и во всем разбираться и вы один из таких диванных экспертов.

Неправильный способ подьебать. Надо было просто ответить. "Представь что у тебя просто НЕТ СВОЕГО ЖИЛЬЯ. Посмотрел бы я как ОНО на свои 30-40 тыр повыживало. Привыкли с бабкиных хатах - подарках от СССР жить. Прочует капитализм на своей шкуре, быстро заткнется.

Цитата (ramzay1 @ 17.02.2024 - 13:32)

Знаю целую кучу народу, которые в IT зарабатывают по 30-40 тысяч. Ну сейчас уже наверное по 40-60. Если нет серьёзного опыта, желания работать по ночам и т. п., то в IT тот же самый полтиник на руки за 40 часовую рабочую неделю. Разве что работа в тёплом офисе с кофейным аппаратом, а не в говнище под Камазом.

Таких зарплат в сфере информационных IT-технологий уже лет 15 не встречал, ну разве что если ваш "знакомый народ" два раза в неделю приходит картриджи в принтере поменять?
Это сообщение отредактировал BeerNinja - 17 фев 2024 в 13:38

Цитата (dimkey @ 17.02.2024 - 13:16)

Поднимут зарплату дворнику раз в пять,и от желающих отбоя не будет

Тогда с других специальностей начнут уходить в дворники. И снова целая отрасль пизданётся, а за ней по цепочке и смежные отрасли. И всё снова по кругу.
Так что хуйня это. Никто настолько дворникам з/п поднимать не будет. Иначе придётся врачам, инженерам и прочим полезным людям поднимать уже в 10 раз. А чтоб столько платить страна должна быть не просто передовой, а сверхпередовой.
Это сообщение отредактировал ДжекБармалей - 17 фев 2024 в 13:39

Цитата (Кошкин @ 17.02.2024 - 15:19)

Цитата (dimkey @ 17.02.2024 - 13:16) Поднимут зарплату дворнику раз в пять,и от желающих отбоя не будет А с чего формируется зарплата дворника? Придётся кварплату поднять.

Если начальство 99% прибыли к себе в карман не положит, то не на очень большие деньги поднимется. Сколько мы сейчас за это платим? Дворники сейчас получают минималку. У
нас двор состоит из 3 домов, на вскидку квартир- 800. 1\4 однушки, 1\4 двушки, 2\4 трешки. Сколько там с человека берут?

Если отбросить иронию то ответ очевиден.
"кто нибудь да будет, это не моя проблема". Примерно это я и ответил своему работодателю в 2015 когда уходил из энергетики во фриланс.
Годом позже моя будущая жена проделала тот же трюк и из преподавателя переквалифицировалась в фэшн-фотографа.

Цитата (Кошкин @ 17.02.2024 - 13:19)

Цитата (dimkey @ 17.02.2024 - 13:16) Поднимут зарплату дворнику раз в пять,и от желающих отбоя не будет А с чего формируется зарплата дворника? Придётся кварплату поднять.

Квартплату поднимем, вырастет прибыль у падлы, а челяди можно опять объяснить, что никто не идет подметать.
Обычный капитализм, помноженный на генную зависть и рвачество тысячелетней историей.

Цитата (ДжекБармалей @ 17.02.2024 - 13:38)

Тогда с других специальностей начнут уходить в дворники. И снова целая отрасль пизданётся, а за ней по цепочке и смежные отрасли. И всё снова по кругу. Так что хуйня это. Никто настолько дворникам з/п поднимать не будет. Иначе придётся врачам, инженерам и прочим полезным людям поднимать уже в 10 раз. А чтоб столько платить страна должна быть не просто передовой, а сверхпередовой.

Если из бюджета деньги перестанут воровать,можно смело раза в три зарплату поднимать бюджетникам
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (чингачукзмей @ 17.02.2024 - 13:22)

Цитата (lm051 @ 17.02.2024 - 13:17) По моему это коммент ироничный? Не? Он с подъебоном да. Но все не так просто, смысл первого поста и в том, что если все дворники щас переучаться и уйдут в айти, но через короткий промежуток времени, нехватка дворников в савокупности с овер дохуя айтишников приведёт к тому, что дворники будут получать больше.

Это в конце концов. Но сначала будет другое.

Сначала недостаток дворников вызовет завалы дерьма, насранные жителями, привыкшими к дворникам. На завалах дерьма разведутся крысы, с крысами придут болезни. Потребуется больше врачей, учить которых нужно 8 лет. Зато попрет в гору ритуальный бизнес.

С другой стороны, ввалившаяся в айти толпа вдруг удивится, что работы-то на всех и нет. Поскольку за бытность свою дворником мало кто успел скопить подушку безопасности, а жрать надо прямо сейчас, многие пойдут подрабатывать ночной разгрузкой вагонов, романтиками большой дороги, раскладчиками приятных сюрпризов и т.п. Включая сбивание в стаи по интересам. Интересы, понятное дело, не из области ИТ. Жить сразу станет лучше, жить станет веселее. Как в 90-е.

Да, через некоторое время хозяева жизни со скрежетом зубовным согласятся, что дворникам надо платить больше. И разрешат своим директорам поднять зарплаты. Можно даже за счет айтишников, которых теперь толпы за забором стоят. Но пройдет какое-то время, за которое крысы, болезни, бандиты и др. успеют причинить массу добра и нанести огромную радость.

В конце концов рыночек порешает и найдет баланс, ко всеобщей радости. Ну, всеобщей радости тех, кто дожил и остался способен радоваться.

Чуть-чуть конечно утрирую.

Цитата (ДжекБармалей @ 17.02.2024 - 13:38)

Цитата (dimkey @ 17.02.2024 - 13:16) Поднимут зарплату дворнику раз в пять,и от желающих отбоя не будет Тогда с других специальностей начнут уходить в дворники. И снова целая отрасль пизданётся, а за ней по цепочке и смежные отрасли. И всё снова по кругу. Так что хуйня это. Никто настолько дворникам з/п поднимать не будет. Иначе придётся врачам, инженерам и прочим полезным людям поднимать уже в 10 раз. А чтоб столько платить страна должна быть не просто передовой, а сверхпередовой.

Зачем уходить с теплого бюджетного места? Побегут в дворники от эксплуататоров, которые платят черную и батрачь на него 12 часов 30 дней в месяц. Таких уёбков не жалко, рыночек порешает.

Цитата (BeerNinja @ 17.02.2024 - 13:27)

Все в бизнес уйти не могут. Просто по той причине, что 95% процентов из вас не имеет таких способностей.

Вот точно, я честный, не торгаш и работать 365 12/7 нет желания. Останусь самозанятым. Никудышный я бизнесмен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

зона комфорта такая у многих и уйти они не желают с насиженного места и только и жалуются на свою говяную зарплату и работу. но пальцем не пошевелят чтоб что-нить в жизни улучшить.

МДА такое себе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ептыть @ 17.02.2024 - 13:47)

зона комфорта такая у многих и уйти они не желают с насиженного места и только и жалуются на свою говяную зарплату и работу. но пальцем не пошевелят чтоб что-нить в жизни улучшить.

Шевеление пальцев при условии отсутствия изменений в экономике может помочь одному условному индивиду. Ну тысячам. Но сколько десятки миллионов ни будут шевелить пальцами, ничего для них в среднем не изменится, только дырки на носках протрут.

Цитата (Кошкин @ 17.02.2024 - 20:19)

Цитата (dimkey @ 17.02.2024 - 13:16) Поднимут зарплату дворнику раз в пять,и от желающих отбоя не будет А с чего формируется зарплата дворника? Придётся кварплату поднять.

Или кому то машину обновлять не раз в квартал, а по-реже.

Сейчас производительность труда такая что люди могут работать по 4-5 часов в день и при этом все буду обеспечены (не богаты, богат это не когда у тебя много, а когда у большинства гораздо меньше). Но людям придумывают бесполезную работу - перетягивание НДС, ничего не охраняющие охранники, написание отчётов на отчёты. Чем бы гражданин не занимался лишь бы заебался.

Цитата (dimkey @ 17.02.2024 - 13:41)

Цитата (ДжекБармалей @ 17.02.2024 - 13:38) Тогда с других специальностей начнут уходить в дворники. И снова целая отрасль пизданётся, а за ней по цепочке и смежные отрасли. И всё снова по кругу.  Так что хуйня это. Никто настолько дворникам з/п поднимать не будет. Иначе придётся врачам, инженерам и прочим полезным людям поднимать уже в 10 раз. А чтоб столько платить страна должна быть не просто передовой, а сверхпередовой. Если из бюджета деньги перестанут воровать,можно смело раза в три зарплату поднимать бюджетникам

А воровать не перестанут никогда. Поэтому обсуждение этого - бессмысленная демагогия.

А в чем посыл стартпоста? В чем ирония? В чем неправота первой реплики или правота второй?

Цитата (dimkey @ 17.02.2024 - 17:16)

Поднимут зарплату дворнику раз в пять,и от желающих отбоя не будет

Даже поднимать не надо - дай дворнику ведомственное жилье в бесплатную аренду как, кстати делали в СССР, и отбоя не будет. А если ещё возможность приватизации лет через 15 отработки очереди выстроятся.

Цитата (balenzer2 @ 17.02.2024 - 13:19)

Наш сосед переезжает на новую квартиру. Совсем недавно он работал врачом. Потом заразился кладоискательством, а потом- сбором металлического лома. Так вот, он за это время бросил работу, купил внедорожник и завел новую жену. Металл он уже явно не ищет, но чем занимается, не говорит.

значит он уже нашел.
тот самый металл...