у теории прибавочной стоимости, высосанной одним безработным бородатым немцем из пальца кармана другого немца - капиталиста, у которого он подъедался халявным приживальцем, нет ни одного реального доказательства.
Даже сам Карла за всю свою жизнь так и не смог доказать эту свою теорию.
Гм... Тогда получается, что труд (например) строителя ничего не стоит, поскольку он ничего не создает? А построенный им дом это мираж? Непонятно.
А причём здесь дом? Мы же говорим о деньгах! О прибыли, о зарплате и стоимости. Так вот, труд, как продукт сам в себе, ничего не стоит.
Вот тебе пример. Посмотри, как много трудящихся. И каждый(!) добросовестно и продуктивно выполняет свою работу, прикладывая много усилий и затрачивая время.
Так какова стоимость их труда? Сколько денег заработал каждый работник этого внешне процветающего предприятия?
Именно о деньгах мы и говорим.
Ну а раз труд не стоит ничего... Гм... А не хочешь пойти по ко мне на работу? Платить буду по труду, труда будет много.
(три раза посмотрел мультик, но так и не увидел в нем ни одного работника. посмотрю-ка в четвертый раз)
Это сообщение отредактировал Черепах - 9 мар 2024 в 16:30
Рано. У Габи еще хватает на 4 пироженки, пусть и не 5. И Габи еще не понял, кто именно и как отбирает у него пироженки. И не осознает, что таких как он сильно больше тех, кто пироженки отбирает. На это требуется время и усилия отбирающих.
Так вот, труд, как продукт сам в себе, ничего не стоит.
Какая же несусветная чушь! Труд несомненно стоит уже хотя бы того, сколько на выполненную с помощью него работу было затрачено калорий.
Чёбля?
Ты работник, забиваешь гвозди молотком - тратишь калории=деньги, по твоему утверждению. Но если ты будешь при этом подпрыгивать, калорий потратишь больше. Должен ли я, капиталист, повысить тебе зарплату?
Так какова стоимость их труда? Сколько денег заработал каждый работник этого внешне процветающего предприятия?
Именно о деньгах мы и говорим.
Ну а раз труд не стоит ничего... Гм... А не хочешь пойти по ко мне на работу? Платить буду по труду, труда будет много.
Знаешь, Черепах. Диалог двух людей подразумевает не только взаимные вопросы, но и ответы. Я тоже могу задавать бесконечные вопросы, не удосужившись ответить на заданный мне вопрос, и перепрыгивая с темы на тему.
<<(три раза посмотрел мультик, но так и не увидел в нем ни одного работника. посмотрю-ка в четвертый раз)>> Когда будешь смотреть в десятый, протри глаза и напряги память. Если рассматривать предприятие как единый механизм, то работники - его винтики.
Габи, тебе пора сделать последний шаг, ведь тебе больше нечего терять, кроме своих цепей. Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Вы самое начало пропустили. Пролетариат появился на мануфактурах в Европе. И призрак коммунизма начал бродить там же. Задооооооолго до заварухи в России.
Так какова стоимость их труда? Сколько денег заработал каждый работник этого внешне процветающего предприятия?
Именно о деньгах мы и говорим.
Ну а раз труд не стоит ничего... Гм... А не хочешь пойти по ко мне на работу? Платить буду по труду, труда будет много.
Знаешь, Черепах. Диалог двух людей подразумевает не только взаимные вопросы, но и ответы. Я тоже могу задавать бесконечные вопросы, не удосужившись ответить на заданный мне вопрос, и перепрыгивая с темы на тему.
<<(три раза посмотрел мультик, но так и не увидел в нем ни одного работника. посмотрю-ка в четвертый раз)>> Когда будешь смотреть в десятый, протри глаза и напряги память. Если рассматривать предприятие как единый механизм, то работники - его винтики.
Какого ответа ты ждешь? В твоем мультике нет ни одного работника. На нем нет труда, только "работа" в физическом смысле, которая "масса на расстояние". Нет работников - нет труда - нет стоимости. Процветания "предприятия" я там тоже не увидел.
Если бы в твоем мультике показали картину чуть раньше - кто все эти приспособы расставлял, настраивал и проверял - тогда бы было, о чем говорить.
Так вот, труд, как продукт сам в себе, ничего не стоит.
Какая же несусветная чушь! Труд несомненно стоит уже хотя бы того, сколько на выполненную с помощью него работу было затрачено калорий.
Чёбля?
Ты работник, забиваешь гвозди молотком - тратишь калории=деньги, по твоему утверждению. Но если ты будешь при этом подпрыгивать, калорий потратишь больше. Должен ли я, капиталист, повысить тебе зарплату?
Нет, ты думаешь совсем не в ту сторону. Деньги, в качестве оплаты своего труда, я получаю прямо пропорционально от потраченных калорий на работу на тебя, на барина. Вообще, ты сморозил настолько абсурдную дичь, которую я даже обсуждать не хочу. Ты, говорит, поработай-ка на меня, за просто так, но оплаты за свой труд ты не жди, потому что он ничего не стоит. Не, ну вы поняли?
Я бы еще добавил картинку, где у Габи зимой лапы замерзли и и ему необходимо купить варежки и валенки. А денег нет. И Габи идет к ростовщику. А затем отдает всю зарплату за долги и погибает от голода и холода.
Ну что вы. Ростовщики уже тоже не дураки. Им выгоднее когда Габи на них будет работать лет так 40, и умереть не выходя на пенсию. А если Габи замёрзнет, то он никакой выгоды не принесет, ну или сравнительно меньшую.
у теории прибавочной стоимости, высосанной одним безработным бородатым немцем из пальца кармана другого немца - капиталиста, у которого он подъедался халявным приживальцем, нет ни одного реального доказательства.
Даже сам Карла за всю свою жизнь так и не смог доказать эту свою теорию.
Гм... Тогда получается, что труд (например) строителя ничего не стоит, поскольку он ничего не создает? А построенный им дом это мираж? Непонятно.
А причём здесь дом? Мы же говорим о деньгах! О прибыли, о зарплате и стоимости. Так вот, труд, как продукт сам в себе, ничего не стоит.
Вот тебе пример. Посмотри, как много трудящихся. И каждый(!) добросовестно и продуктивно выполняет свою работу, прикладывая много усилий и затрачивая время.
Так какова стоимость их труда? Сколько денег заработал каждый работник этого внешне процветающего предприятия?
а если рассматривать труд как услугу ? - тогда и без продукта получается прибыль и цена Труда = 100%, тогда любой труд даже над продуктом является услугой работодателю, а что делать с продуктом - это эже маркетинг, и другая половина жопы
Это сообщение отредактировал ssb74 - 9 мар 2024 в 17:12
Так вот, труд, как продукт сам в себе, ничего не стоит.
Какая же несусветная чушь! Труд несомненно стоит уже хотя бы того, сколько на выполненную с помощью него работу было затрачено калорий.
Чёбля?
Ты работник, забиваешь гвозди молотком - тратишь калории=деньги, по твоему утверждению. Но если ты будешь при этом подпрыгивать, калорий потратишь больше. Должен ли я, капиталист, повысить тебе зарплату?
Нет, ты думаешь совсем не в ту сторону. Деньги, в качестве оплаты своего труда, я получаю прямо пропорционально от потраченных калорий на работу на тебя
Деньги ты можешь получать хоть за красивые глазки, это твоя личная попаболь. Но она не имеет никакого отношения к предмету разговора. Вы, мамкины марксисты, вообще с трудом способны оставаться в русле дискуссии.
Речь идёт о прибавочной стоимости, которую, по Карле-Марле, капиталист якобы(!) отбирает у эксплуатируемого им рабочего. И которая является его голимой выдумкой без малейшего доказательства.
Это сообщение отредактировал Klientt - 9 мар 2024 в 17:23
Не угадали. Скоро Габи уволится и через некоторое время позвонит своему бывшему начальнику: " Здравствуйте, вас беспокоит Служба Безопасности Банка. С вашего счета только что были сняты деньги ..." Это так работает.
у теории прибавочной стоимости, высосанной одним безработным бородатым немцем из пальца кармана другого немца - капиталиста, у которого он подъедался халявным приживальцем, нет ни одного реального доказательства.
Даже сам Карла за всю свою жизнь так и не смог доказать эту свою теорию.
Гм... Тогда получается, что труд (например) строителя ничего не стоит, поскольку он ничего не создает? А построенный им дом это мираж? Непонятно.
А причём здесь дом? Мы же говорим о деньгах! О прибыли, о зарплате и стоимости. Так вот, труд, как продукт сам в себе, ничего не стоит.
Вот тебе пример. Посмотри, как много трудящихся. И каждый(!) добросовестно и продуктивно выполняет свою работу, прикладывая много усилий и затрачивая время.
Так какова стоимость их труда? Сколько денег заработал каждый работник этого внешне процветающего предприятия?
Не "мы говорим", а "ты говоришь", причём - намеренно смешивая разные понятия - "стоимость труда" и "зарплата на руки"... "Добавленная стоимость" - стоимость продукта минус стоимость сырья. А работяга получает зарплатой, только часть. Остальное - доход хозяина, выплаты по кредитам, амортизация оборудования и прочее. В чём эта "картинка" отличается от реальности?
Даже если в реалиях 21 века, это "работяга" отвёртку в руках ни разу не держал, а перепродаёт подороже произведённые другими товары - ничего не меняется...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
это "работяга" отвёртку в руках ни разу не держал, а перепродаёт подороже произведённые другими товары - ничего не меняется...
yaplakal.com