Как выглядит тюрьма без арестантов: прогулка по ровеснику знаменитых "Крестов"

amv32
Спасибо огромное, было интересно! Про тюрьмы у тебя вроде ещё не было, по крайней мере я не встречал. Всегда с удовольствием читаю твои темы.

Видал это здание в "живую".
Сейчас там такая разруха - на фото еще "все хорошо".

Общий вид сверху

Цитата (Sandro2005 @ 4.06.2024 - 13:33)

amv32 Спасибо огромное, было интересно! Про тюрьмы у тебя вроде ещё не было, по крайней мере я не встречал. Всегда с удовольствием читаю твои темы.

Держи: https://www.yaplakal.com/forum2/topic2573338.html

Интересно.
В тюрьмах и изоляторах я бывал, но тут уж совсем жуть какая-то.
Видимо, из-за разрухи.

Да не сказал бы что жуть. В полне себе обыкновенные развалины. Во многих заброшках бывал. Страха не испытывал. Может конечно нервы такие?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

орлдртд

Новгород никогда не был столицей Руси.
Новгородская республика была захвачена Московским царством 15 января 1478 года
Это сообщение отредактировал Lavode - 4 июн 2024 в 15:00

В Тобольске еще тюрьма интересная.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (amv32 @ 4.06.2024 - 13:32)

...поэтому на стенах камеры - настоящие произведения арестантского искусства, в которых отражены и человеческие пороки, и расплата за содеянное, и покаяние в грехах.

Всегда поражала страсть преступников к набожности. Одной рукой преступления, другой крещусь. Странно

Немного не понял в начале топика "Сегодня мы ненадолго перенесемся из столицы Российской Федерации". Статья только для москвичей? Всегда удивляли подобные отсылки. Авторы таких статей думают, что за мкадом действительно жизни нет/ или интернета?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (n13north @ 4.06.2024 - 17:59)

В Тобольске еще тюрьма интересная.

Если честно, то в тюрьмах есть какая-то своя атмосфера архитектуры, в старых тюрьмах. За все не скажу, был только на "однёрке" в Че.

Цитата (Lavode @ 4.06.2024 - 14:58)

Новгород никогда не был столицей Руси. Новгородская республика была захвачена Московским царством 15 января 1478 года

Пришли словене в 9-м веке. Не их космоса прилетели инопланетяне. Рюрик начал править. - это и есть становление Руси, её начало. Всё остальное - было уже потом.

Охренеть раньше всё из кирпича строили.. Долго наверное строительство шло капец. Ещё стены толстенные капец..

У нас в Новосибирске завод есть "Элсиб", у него один цех из кирпича высоты неимоверной, и длинна 300 метров. Всё время прохожу и представляю как его строили, кирпич клали.. Интересно из каких соображений использовали кирпич. Ну до революции ещё как то понятно.. Автомобилей считай не было, крупные плиты/блоки возить не на чем.. Но в 1950 году то..

Фотка отвлеченная, не завод.


Это сообщение отредактировал Пришибеев - 4 июн 2024 в 15:13

Цитата (appendics @ 4.06.2024 - 15:10)

Цитата (Lavode @ 4.06.2024 - 14:58) Новгород никогда не был столицей Руси. Новгородская республика была захвачена Московским царством 15 января 1478 года Пришли словене в 9-м веке. Не их космоса прилетели инопланетяне. Рюрик начал править. - это и есть становление Руси, её начало. Всё остальное - было уже потом.

У Руси была одна столица: Киев.
Во времена Руси Киев контролировал довольно большую территорию, но столицей (городом, в котором сидел князь) был только Киев.
А после прихода Орды Русь перестала существовать.

Ваше государство возникло в междуречье Оки и Волги, оно не имеет отношения к Руси.
Упоминание о Руси впервые появилось в титулатуре Ивана 3.
А дальше Московское княжество веками нападало на своих соседей и захватывало их земли, присоединяло их к себе.

Со временем оно стало называться Московским царством, потом Российской империей, Советским союзом, а сейчас часть этой территории называется Российской Федерацией.
Это сообщение отредактировал Lavode - 4 июн 2024 в 15:28

Цитата (strannik85 @ 4.06.2024 - 15:03)

Немного не понял в начале топика "Сегодня мы ненадолго перенесемся из столицы Российской Федерации". Статья только для москвичей? Всегда удивляли подобные отсылки. Авторы таких статей думают, что за мкадом действительно жизни нет/ или интернета?

Источник про Москву как правило статьи публикует

Почему-то считается, что Древнерусское государство было создано Рюриком в середине IX века, получило столицу в Киеве, и было разрушено монголами в 1240 году. На самом же деле никакого государства на землях Руси не существовало с самого начала, а существовало множество независимых друг от друга мини-государств со своими мощными столицами, которые начали объединяться только в конце XV века.
Столица на Руси появилась только тогда, когда она стала Россией

Многие вопросы, которые касаются создания Древнерусского государства, мне уже доводилось освещать в прежних своих публикациях, но в них речь не шла о сомнениях, которые имеются по поводу самого существования этого государства. А сомнения имеются очень большие, причем, совсем не безосновательные. И вот пришла очередь уделить им самое пристальное внимание.

Считается, что Древнерусское государство было создано Рюриком и столицу имело в Новгороде, а через пару десятков лет соратник умершего к тому времени Рюрика князь Олег (тот, который Вещий) перенес столицу в Киев, поближе к Византии, с которой новое государство и воевало, и торговало.
Таким представляют себе современные историки-романтики древний Киев - столицу мифического Древнерусского государства мифического

Также считается, что первый период Древнерусского государства охватывает 862-1240 годы. Первая дата – это появление в летописных источниках Рюрика в Новгороде, вторая – уничтожение государства монголо-татарами. Киев становится столицей Руси в 882 году, и с тех пор он является резиденцией всех русских Великих Князей, которые якобы правили тем огромным государством, в которое превратилась Русь.

Однако очень многие данные указывают на то, что считать Киев того периода столицей Руси – это то же самое, что считать столицей Италии Рим, Германии – Берлин, Великобритании – Лондон, Испании – Мадрид, Франции - Париж. В конце IX – начале XIII столетий не существовало таких государств, просто были географические названия территорий, на которых располагалось множество самых разных независимых княжеств, и каждое имело свою довольно мощную столицу.
Вот сколько разных славянских стран размещались на территории Руси, пока их Москва не объединило в государство Россия

Италия и Германия, к примеру, объединились в единые государства только во второй половине XIX века, Великобритания - в XVIII веке, Франция – в XVI веке, Испания – в XV веке, а Русь объединилась тогда же, когда и Испания, да и то частично. А до этого все эти будущие впоследствии мощные империи представляли собой раздробленные феодальные образования, связанные друг с другом только экономически, но никак не политически.

Таким образом мы видим, что никакого Древнерусского государства до появления России в конце XV века не было. Была целая куча древнерусских княжеств, и каждое со своей столицей – Новгород, Полоцк, Чернигов, Владимир, Смоленск, Рязань и некоторые другие. И все эти государства практически с самого начала своего существования боролись друг с другом за высший авторитет в русском мире.
Взятие Киева в 1169 году. Миниатюра из Радзивилловской летописи. На миниатюре, в частности, изображено пленение жены киевского князя Мстислава Изяславича, Агнешки Болеславовны.

Лучше всех это удавалось Киеву, потому что через него проходили очень насыщенные торговые пути, но было бы неверно думать, что Киев как-то влиял на другие русские микро-государства. Киев был обычной столицей обычного русского княжества, которое некоторые историки через много сотен лет назовут Киевской Русью. В принципе, ничего странного в этом не было, так как существовала, например, Новгородская Русь, Полоцкая Русь, Черниговская Русь, Владимирская Русь, а также Белая и Червонная Русь, Черная Русь, Малая Русь и так далее.

Как мы видим, Русей на Руси было множество, и по-настоящему Киевская Русь всегда называлась Малой Русью, потому что ни Новгород, ни Смоленск, ни Ростов и другие княжества не собирались уступать Киеву приоритет. Так как княжества часто друг с другом воевали и завоевывались, то территории центральных мини-государств расширялись. Но пришел момент, когда свою долю потерь получил и Киев, когда его разорил в 1169 году великий князь Владимирский Андрей Боголюбский. Но присоединять Киев к своему княжеству он не собирался. Киев пытался восстановиться, но в 1203 году он снова был разорен, на этот раз удар нанес смоленский князь Рюрик Ростиславович.

И это только два наиболее ярких момента, когда авторитет русского Киева оспаривался самими же русскими, а сколько было ударов по Киеву ранее? Если кто скажет, что так поступают со столицей своего государства граждане этого же государства, то это будет как минимум странно. Граждане государства со своей столицей так не поступают.
До самого конца XVII века Киев лежал в руинах. На рисунке Абрахама ван Вестерфельда (1651 г.) запечатлен торжественный въезд Радзивилла в Киев через Золотые ворота. Ну какое отношение имел Разивилл к России?

В общем, как мы видим, никогда в истории Руси до самого образования Российской империи не существовало никакого Древнерусского государства, и Киев не мог быть его столицей. Максимум, чем он мог быть – это столицей независимого княжества, которое постоянно пыталось присоединить к себе какие-то окрестные земли, но в итоге само стало добычей более сильных врагов – сначала Золотой Орды, а потом и Литовского княжества.

Окончательное присоединение Киева к победившей в этой 700-летней борьбы державе произошло в 1686 году, когда полностью разрушенный город, пребывавший величайшем запустении, был выкуплен у поляков московской правительницей Софьей, сестрой будущего императора российского Петра I-го, за несколько телег русского серебра.

Так со столицей великого древнего государства не поступают. Так поступают только с третьестепенными землями, когда их необходимо собрать в одну кучу

Бывал тут на сутках в юности. А еще там и ГАИ находилось, в пристройке вдоль дороги.

Именно потому, что вы не знаете истории, вы и напали на Украину.

И сколько ещё людей погибнет, пока вас поставят на место.
Вот это самое трагическое и горькое.

Цитата (sv1021h @ 04.06.2024 - 15:34)

Почему-то считается, что Древнерусское государство было создано Рюриком в середине IX века, получило столицу в Киеве, и было разрушено монголами в 1240 году. На самом же деле никакого государства на землях Руси не существовало с самого начала, а существовало множество независимых друг от друга мини-государств со своими мощными столицами, которые начали объединяться только в конце XV века. Столица на Руси появилась только тогда, когда она стала Россией Многие вопросы, которые касаются создания Древнерусского государства, мне уже доводилось освещать в прежних своих публикациях, но в них речь не шла о сомнениях, которые имеются по поводу самого существования этого государства. А сомнения имеются очень большие, причем, совсем не безосновательные. И вот пришла очередь уделить им самое пристальное внимание. Считается, что Древнерусское государство было создано Рюриком и столицу имело в Новгороде, а через пару десятков лет соратник умершего к тому времени Рюрика князь Олег (тот, который Вещий) перенес столицу в Киев, поближе к Византии, с которой новое государство и воевало, и торговало. Таким представляют себе современные историки-романтики древний Киев - столицу мифического Древнерусского государства мифического Также считается, что первый период Древнерусского государства охватывает 862-1240 годы. Первая дата – это появление в летописных источниках Рюрика в Новгороде, вторая – уничтожение государства монголо-татарами. Киев становится столицей Руси в 882 году, и с тех пор он является резиденцией всех русских Великих Князей, которые якобы правили тем огромным государством, в которое превратилась Русь. Однако очень многие данные указывают на то, что считать Киев того периода столицей Руси – это то же самое, что считать столицей Италии Рим, Германии – Берлин, Великобритании – Лондон, Испании – Мадрид, Франции - Париж. В конце IX – начале XIII столетий не существовало таких государств, просто были географические названия территорий, на которых располагалось множество самых разных независимых княжеств, и каждое имело свою довольно мощную столицу. Вот сколько разных славянских стран размещались на территории Руси, пока их Москва не объединило в государство Россия Италия и Германия, к примеру, объединились в единые государства только во второй половине XIX века, Великобритания - в XVIII веке, Франция – в XVI веке, Испания – в XV веке, а Русь объединилась тогда же, когда и Испания, да и то частично. А до этого все эти будущие впоследствии мощные империи представляли собой раздробленные феодальные образования, связанные друг с другом только экономически, но никак не политически. Таким образом мы видим, что никакого Древнерусского государства до появления России в конце XV века не было. Была целая куча древнерусских княжеств, и каждое со своей столицей – Новгород, Полоцк, Чернигов, Владимир, Смоленск, Рязань и некоторые другие. И все эти государства практически с самого начала своего существования боролись друг с другом за высший авторитет в русском мире. Взятие Киева в 1169 году. Миниатюра из Радзивилловской летописи. На миниатюре, в частности, изображено пленение жены киевского князя Мстислава Изяславича, Агнешки Болеславовны. Лучше всех это удавалось Киеву, потому что через него проходили очень насыщенные торговые пути, но было бы неверно думать, что Киев как-то влиял на другие русские микро-государства. Киев был обычной столицей обычного русского княжества, которое некоторые историки через много сотен лет назовут Киевской Русью. В принципе, ничего странного в этом не было, так как существовала, например, Новгородская Русь, Полоцкая Русь, Черниговская Русь, Владимирская Русь, а также Белая и Червонная Русь, Черная Русь, Малая Русь и так далее. Как мы видим, Русей на Руси было множество, и по-настоящему Киевская Русь всегда называлась Малой Русью, потому что ни Новгород, ни Смоленск, ни Ростов и другие княжества не собирались уступать Киеву приоритет. Так как княжества часто друг с другом воевали и завоевывались, то территории центральных мини-государств расширялись. Но пришел момент, когда свою долю потерь получил и Киев, когда его разорил в 1169 году великий князь Владимирский Андрей Боголюбский. Но присоединять Киев к своему княжеству он не собирался. Киев пытался восстановиться, но в 1203 году он снова был разорен, на этот раз удар нанес смоленский князь Рюрик Ростиславович. И это только два наиболее ярких момента, когда авторитет русского Киева оспаривался самими же русскими, а сколько было ударов по Киеву ранее? Если кто скажет, что так поступают со столицей своего государства граждане этого же государства, то это будет как минимум странно. Граждане государства со своей столицей так не поступают. До самого конца XVII века Киев лежал в руинах. На рисунке Абрахама ван Вестерфельда (1651 г.) запечатлен торжественный въезд Радзивилла в Киев через Золотые ворота. Ну какое отношение имел Разивилл к России? В общем, как мы видим, никогда в истории Руси до самого образования Российской империи не существовало никакого Древнерусского государства, и Киев не мог быть его столицей. Максимум, чем он мог быть – это столицей независимого княжества, которое постоянно пыталось присоединить к себе какие-то окрестные земли, но в итоге само стало добычей более сильных врагов – сначала Золотой Орды, а потом и Литовского княжества. Окончательное присоединение Киева к победившей в этой 700-летней борьбы державе произошло в 1686 году, когда полностью разрушенный город, пребывавший величайшем запустении, был выкуплен у поляков московской правительницей Софьей, сестрой будущего императора российского Петра I-го, за несколько телег русского серебра. Так со столицей великого древнего государства не поступают. Так поступают только с третьестепенными землями, когда их необходимо собрать в одну кучу

Интересно ты рассуждаешь. Только вот правды в этом совсем нет. По-твоему крещение Руси происходило где? Да и в каком году? Москвы Новгорода не было и помине. Хватит ересь всякую нести. Историк нашелся
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lavode @ 4.06.2024 - 19:52)

Именно потому, что вы не знаете истории, вы и напали на Украину. И сколько ещё людей погибнет, пока вас поставят на место. Вот это самое трагическое и горькое.

Россия напала?
Так это Украина вроде напала. Вот теперь и теряет территории из-за нападения.

Цитата (Остапенко @ 4.06.2024 - 16:05)

Цитата (Lavode @ 4.06.2024 - 19:52) Именно потому, что вы не знаете истории, вы и напали на Украину. И сколько ещё людей погибнет, пока вас поставят на место. Вот это самое трагическое и горькое. Россия напала? Так это Украина вроде напала. Вот теперь и теряет территории из-за нападения.

Под свою агрессию и захват чужих территорий вы ещё и какие-то типа "оправдания" подводите.

И это "самая читающая нация", "загадочная русская душа"!
Стыд и позор!

Но не верю я, что вы ничего не понимаете и не осознаёте.
Все осознаете, но надеетесь, что ваши преступления сойдут вам ч рук.

Ну что ж, время все расставит по своим местам.
И каждый получит по заслугам.