Посмотрим, чего получится... А касательно последних защитников, попал мне в руки как то дневничок солдата Вермахта, который в Бресте служил. Дак он пишет, что вплоть до лета 42-го какой то "фанатик-коммунист" их отстреливал. Потом ,правда, поймали, истощавшего да почти ослепшего... Но тем не менее...
мда.. много тут историков собралось.. все всё знают, а банально по Истории в школе "на отлично" никогда не было", да ито.. сложно судить о том, что в школе проходили.. не давно открыл учебник (соседка-школьница дала полистать), так там пишут что Вернер Фон Браун - великий американский конструктор (а гдеж про прошлое его?? что он гитлеровцем был7???).. да и вообще.. граждане Россияне, может хватит уже бить себя в грудь и Россию на первое место ставить - войну не только одна Россия выйграла, а весь союз советский... но об этой в СМИ вашем предпочитают проскользнуть.. что за слепой патриотизм?? прежде чем выводы делать (как 18-20 летние "историки" которые тут гадят ), может нужно всё обдумать, взвесить, докопаться до истины, насколько позволят.. а уж потом.. знаю.. сейчас на меня шквал критики от подростающего поколения наплывёт, скажу одно - призадумайтесь.. а потом горланьте..
да и вообще.. граждане Россияне, может хватит уже бить себя в грудь и Россию на первое место ставить - войну не только одна Россия выйграла, а весь союз советский... но об этой в СМИ вашем предпочитают проскользнуть.. что за слепой патриотизм??
А где ты видел,говорится,что только Россия войну выиграла и только русские? Я русский(по нации) и говорю что войну выиграл Советский союз.
PS/ по посту:на 10 выпуск новостей,а остальное напомнило мое посещения кукольного театра давным давно
Вопрос в том, про что будет фильм. Брестскую крепость, кстати, обороняли ничего не умеющие солдаты и офицеры, привыкшие закидывать противника пушечным мясом. Бездари, фанатики и звери. Именно так нашу Красную Армию выставляют сейчас все, кому не лень.
И чего-то мне слабо верится, что не умеющие воевать и командовать люди, в количестве нескольких тысяч человек, смогли продержаться так долго. Для такого нужно грамотное командование, управление и связь.
Если это будет исторический фильм, то хотелось бы увидеть в нем факты: действия атакующий, действия защитников, даты, цифры. Хотелось бы видеть историю крепость от момента постройки, до настоящих дней. Хочется видеть факты, а не псевдонаучные домыслы.
Вопрос в том, про что будет фильм. Брестскую крепость, кстати, обороняли ничего не умеющие солдаты и офицеры, привыкшие закидывать противника пушечным мясом. Бездари, фанатики и звери. Именно так нашу Красную Армию выставляют сейчас все, кому не лень.
И чего-то мне слабо верится, что не умеющие воевать и командовать люди, в количестве нескольких тысяч человек, смогли продержаться так долго. Для такого нужно грамотное командование, управление и связь.
Если это будет исторический фильм, то хотелось бы увидеть в нем факты: действия атакующий, действия защитников, даты, цифры. Хотелось бы видеть историю крепость от момента постройки, до настоящих дней. Хочется видеть факты, а не псевдонаучные домыслы.
Ну достаточно посмотреть количество погибщих солдат от советской армии и сравнить их с потерями других армий. А брестскую крепость обороняли умело+ фашики не расчитывали на особо сильное сопротивление.
Коричневые ублюдки вместе с красными ублюдками развязали Вторую мировую, а потом дружба закончилась и бывшие бандиты-соратники перегрызлись друг с другом.
Коричневые ублюдки вместе с красными ублюдками развязали Вторую мировую, а потом дружба закончилась и бывшие бандиты-соратники перегрызлись друг с другом.
Слышь паблито, а дед у тя тоже красным ублюдком был? Или он не участововал? Могет с бендеровцами по лесам шарился? Упырей котрорые так говорят про людей котрые спасли страну и народ от уничтожения, даже шас стрелять по моему надо. Случись че сольют страну сразу.
Это сообщение отредактировал lalapta - 11 июн 2010 в 13:37
Брестскую крепость штурмовала 45 пехотная дивизия Вермахта, считавшаяся одной из лучших, укомплектованная, в основном, австрийцами. Факт начала войны земляками фюрера был актом дополнительной символичности данной войны. Готовились к штурму они очень хорошо, однако именно в Брестской крепости состоялось первое окружение частей Вермахта в Великой отечественной - в церкви внутри Цитадели (крепость сама по себе состояла из нескольких укреплений, Цитадель - центральное, обнесеннное стеной/валом - если кто не знает) был окружен батальон капитана Праксы (ЕМНИП), почти весь батальон был уничтожен, как и его командир. По результатам боевых действий по овладению крепостью 45-я дивизия понесла очень высокие потери, что признавалось немцами уже в ходе штурма. Сами немцы признают как безвозвратные потери свыше 1200 человек, но исходя из особенностей их подсчета, вероятно, фактические потери были бОльшими. Я вот не помню, 1200 - это общие по дивизии или потери только боевого состава... О подвиге защитников Брестской крепости наше командование узнало из захваченных документов летом 42 года, захватив отчет командира 45-й дивизии генарал-майора Фрица Шлипера. И то, что квалифицировалось на тот момент как последствие должностного преступления (невывод войск из Брестской крепости накануне войны), оказалось подвигом, на масштабности которого настаивал и сам противник.
И еще - никаких НАШИХ документов не сохранилось, есть только немецкие, все воспоминания наших участников - не ранее 1951 года.
Это сообщение отредактировал philin2006 - 11 июн 2010 в 16:26
Так. Мои комментарии к фейковому кино "Москва. Осень 1941" приняли. Исправились. Сапоги немцам в грязи извозюкали. Осталось только ещё касочки пылью запорошить, а то словно только с завода. Немцев хорошо подобрали. Не имеют вид мужичков "с-под Рязани". Остальное непонятно. Пусть сначала кино снимут, а поругать всегда успеем)).
Пшеки теперь будут героями а мы опять козлами.... За...ли говноисторики.
Интересно, а чем пшеки не герои?
И чем наши образца 39-го: союзники фашисткой Германии, агрессоры по отношению к входящей в антигитлеровскую коалицию Финляндии, не козлы?
ЗЫ. Сомневаюсь, что в фильме вообще про пшеков будет упомянуто. В современной официальной российской истории война началась летом 41-го с вероломного нападания Германии на Россию, а не осенью 39-го со столь же вероломного нападания СССР на Польшу.
Denter Ага, а в официальной "общечеловеческой" истории ВМВ началась 1 сентября 1939 года и Советский союз тут ты не пришьешь, ибо 1 сентября он не воевал и 2 не воевал и 3 тоже, а ты не знал? Почитай, когда Советские войска оказались на территоррии западной Украины и Белоруси, которые с 1921 по как раз 1939 были оккупированны 2 "желчью проспиртолитой". А к 17 сентября 1939 уже ни Польши, ни ее руководства, ни руководства ее армии уже не было. Кто мог - свалил к Чемберлену под крылышко. Или тебя греет мысль, что территории западной Украины и Белоруси лучше бы на тот момент отошли нацикам? Ну-ну. А ты не думал, что общечеловеки скрыли от тебя еще одну истину, что ВМВ (именно как война) началась 1 октября 1938 года с совместного и САМОЕ ГЛАВНОЕ - ОДНОВРЕМЕННОГО вторжения гитлеровской Германии и польских войск в Чехословакию с последющим ее расчленением. Неудобно как-то, правда? А вообще, про нацистскую (причем не менее чем Германия) Польшу написано уже не мало, хотя бы у того же Черчиля в его книге "вторая мировая война". Мудрый был дядька, сразу просек, кто такие поляки. Потому и называл Польшу гиеной, не возмущался особо по поводу Катыни и не грустил по поводу "пролета" польского правительства в изгнании.
Это сообщение отредактировал Denis63 - 11 июн 2010 в 23:30
У Пикуля в "Плане Барбаросса" написано следущее. В Бресте в начале Второй Мировой(она действительно началась 01.09.1939,с Чехословакии) был польский гарнизон.И,позже,Брест взяли танковым броском с налёта,а крепость не сдавалась...Три дня дня штурмовали...В итоге Гудериан приказал войскам отойти.Потерь было слишком много.И вызвал авиацию.После налёта пошли танки+пехота.Сбили ворота - а там ни души.Командир гарнизона(генерал Плисовский,бывший офицер царской армии) ночью вывел остатки так,что немцы даже не заметили...Это случилось в ночь на 16е сентября... А 22го сентября в Бресте состоялся совместный парад победителей.Войск немецких и советских.С трибуны их приветствовали генерал Гудериан,и комбриг Кривошеин. Брест вошёл в состав СССР,но в праздничные дни,1 мая,7 ноября,была построена трибуна,на корой немецкие генералы принимали парады нашего гарнизона... Так что поляки никак не могли "последним снарядом" подбить нашу бронемашину.У поляков слишком буйная фантазия...Почитайте Историю,и посчитайте,сколько раз они Россию предавали...Черчиль во многом прав...
Это сообщение отредактировал kulikdim - 12 июн 2010 в 01:14
У Пивоварова получиться такие же враки как в фильме про "Ржев"? Урод он, пивоваров этот, так историю извращать.
А тут видно нам покажут какие бедные поляки, красные упыри отобрали у них крепость. а потом за это красных упырей наказали немцы.
И ни слова про то, что крепость построили русские, но под руководством талантливого царя-батюшки-николашки её пришлось оставить немцам, а потом и полякам. Поляки несомненно выйдут героями в этом фильме. Так держать НТВэшники, всегда славились своей правдивостью и честностью.
согласен комрад ,так и будет.
Это сообщение отредактировал papandopala - 17 июн 2010 в 06:32
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com