Дружище Maksimoff плюсую. Ребята не пожалейте юкки этой теме. Пусть тема выйдет на главную. Очень важная тема. Все должны знать.
Думаю не выйдет на главную, здесь совсем другое, память. Нет политсрача, хохлосрача, никого ни обосрать (страну, президента и пр.). Это неинтерсно. Я так пытался найти убитого дядю моей жены в 61г. в Германии, так обозвали лентяем.
Дружище Maksimoff плюсую. Ребята не пожалейте юкки этой теме. Пусть тема выйдет на главную. Очень важная тема. Все должны знать.
Думаю не выйдет на главную, здесь совсем другое, память. Нет политсрача, хохлосрача, никого ни обосрать (страну, президента и пр.). Это неинтерсно. Я так пытался найти убитого дядю моей жены в 61г. в Германии, так обозвали лентяем.
В этой теме главное - всегда можно найти способ. Ну и желательно, что бы ее не удалили, как с некоторыми моими темами случилось. Тогда ее и другие мои темы об архивном поиске можно использовать как шпаргалку. А Мебельщик26 будет использовать ее как инструкцию.
Документы разбирать интересно. Тем более, что зачастую это единственные свидетельства жизни человека.
Пленные обычно базировались в лагере, из которого направлялись на работы в разные места. В данном документе базовый лагерь IVB Oschatz, примерно посередине между Лейпцигом и Дрезденом. Подробнее глянем на записи:
15-09-43. Stahmeln Pittler - это не сталелитейный завод. производил лафетные станки, располагался в районе Stahmeln в западной части Лейпцига. 20-10-43. Видимо был какой то инцидент. Арестован, на следующий день возвращен на завод. 01-11-43. Engelsdorf - транспортный узел к востоку от Лейпцига. Некий парк грузовой техники (Kraftsfahrpark). 16-11-43. Снова завод Pittler Видимо акт сопротивления. Kgf revier - это что то типа следственной тюрьмы для пленных, Brandis, 10 км на восток. Дата перемещения не указана, возвращен 17-12-43. 18-04-44. Перемещен в местечко Bad Lausick, 30 км к юго-востоку. По прочерку в начале можно предположить, что это тоже Kgf revier 10-06-44. Гестапо Лейпциг. 12-06-44. дата закрытия карточки. возможно посчитали дальнейшую эксплуатацию пленного нецелесообразной из-за участия в сопротивлении и перевели в лагерь уничтожения.
- ... А депутаты Бундестага все продолжали хлопать в ладоши, и дольше всех аплодировал с трибуны для почетных гостей Ганс Раух – ветеран и невинная жертва Второй Мировой войны, которого в январе 1943-го миновала советская пуля.
Дружище Maksimoff плюсую. Ребята не пожалейте юкки этой теме. Пусть тема выйдет на главную. Очень важная тема. Все должны знать.
Думаю не выйдет на главную, здесь совсем другое, память. Нет политсрача, хохлосрача, никого ни обосрать (страну, президента и пр.). Это неинтерсно. Я так пытался найти убитого дядю моей жены в 61г. в Германии, так обозвали лентяем.
Документы разбирать интересно. Тем более, что зачастую это единственные свидетельства жизни человека.
Пленные обычно базировались в лагере, из которого направлялись на работы в разные места. В данном документе базовый лагерь IVB Oschatz, примерно посередине между Лейпцигом и Дрезденом. Подробнее глянем на записи:
15-09-43. Stahmeln Pittler - это не сталелитейный завод. производил лафетные станки, располагался в районе Stahmeln в западной части Лейпцига. 20-10-43. Видимо был какой то инцидент. Арестован, на следующий день возвращен на завод. 01-11-43. Engelsdorf - транспортный узел к востоку от Лейпцига. Некий парк грузовой техники (Kraftsfahrpark). 16-11-43. Снова завод Pittler Видимо акт сопротивления. Kgf revier - это что то типа следственной тюрьмы для пленных, Brandis, 10 км на восток. Дата перемещения не указана, возвращен 17-12-43. 18-04-44. Перемещен в местечко Bad Lausick, 30 км к юго-востоку. По прочерку в начале можно предположить, что это тоже Kgf revier 10-06-44. Гестапо Лейпциг. 12-06-44. дата закрытия карточки. возможно посчитали дальнейшую эксплуатацию пленного нецелесообразной из-за участия в сопротивлении и перевели в лагерь уничтожения.
Грандиозно. А я раньше немецкие донесения по сбитым нашим самолётам перевести толком не мог. Теперь буду знать, к кому обратится.
Пы.Сы. HerMayor. Приоткрою тайну следствия. По твоему прадеду, Сосипатрову (Сусипаторову) Василию из 933 стрелкового полка 254 стрелковой дивизии, возможно, что ситуация точно такая-же. Если в местных архивах выяснить ФИО жены и родителей, то задача может быть решена. Не затягивай.
Привет🤝 Вот в том то и загвоздка- девичья фамилия его жены ( моей прапрабабушки) выяснить очень проблематично, так как каких то родственных связей с ее стороны нет. Есть только то, что она не была из его села и была из «зажиточных». Предполагаю, что имела какое то отношение к текстильной артели, так как есть ее фото во главе группового снимка. Ну и размтельное отличие по одежки со всеми , бросается в глаза.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Максимову хочется пожелать успехов и терпения в деле, которое он делает доя очень многих людей, которые ищут свои кровные корни. Широкой души вы человек, и с добрым сердцем , товарищ Максимов👍🤝
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Пы.Сы. HerMayor. Приоткрою тайну следствия. По твоему прадеду, Сосипатрову (Сусипаторову) Василию из 933 стрелкового полка 254 стрелковой дивизии, возможно, что ситуация точно такая-же. Если в местных архивах выяснить ФИО жены и родителей, то задача может быть решена. Не затягивай.
Привет🤝 Вот в том то и загвоздка- девичья фамилия его жены ( моей прапрабабушки) выяснить очень проблематично, так как каких то родственных связей с ее стороны нет. Есть только то, что она не была из его села и была из «зажиточных». Предполагаю, что имела какое то отношение к текстильной артели, так как есть ее фото во главе группового снимка. Ну и размтельное отличие по одежки со всеми , бросается в глаза.
В церковных книгах записи рождения, крещения, венчания, вели вне зависимости от сословия. В одной из тем, а может и в переписке, я давал контакты архивов, где они есть. И они точно есть. Действуй.
В семье Мебельщик26 нет никаких воспоминаний о том, что кто-либо из родственников на тот момент проживал в Балашове Саратовской области. Возникает два предположения. Или Кочарову А.А. из Балашова по ошибке сообщили сведения о пропавшем без вести Качарове Рубене Амбарцумовиче из Баку. Или ответили верно и на тот момент действительно кто-то из родных с такими инициалами жил в Балашове. Учитывая, что речь уже о вероятном двоюродном, или троюродном прадеде она тоже имеет место быть.
В Саратовской области были госпиталя и детские дома во время войны. В детские дома тогда отправляли не только сирот, но и эвакуированных детей, чьи родители остались работать и воевать. В Балашове родственник мог проживать временно, в эвакуации.
Дружище Maksimoff плюсую. Ребята не пожалейте юкки этой теме. Пусть тема выйдет на главную. Очень важная тема. Все должны знать.
Думаю не выйдет на главную, здесь совсем другое, память. Нет политсрача, хохлосрача, никого ни обосрать (страну, президента и пр.). Это неинтерсно. Я так пытался найти убитого дядю моей жены в 61г. в Германии, так обозвали лентяем.
В 1961 году убили в ГДР или ФРГ?
Ну что вы сударь! Даже ни стал уточнять, есесно ГДР, вроде тогда ещё называлась советская окуппационная зона. Таковые войска, на посту. Там всё упиралось в особый отдел, ради дружбы и варшавского договора всё секретили.
Maksimoff. Хотел написать личное сообщение -сайт не дал. Видно пока рейтинг малый. Прочитал ваши заметки по розыску ветеранов ВОВ. Уже несколько лет пытаюсь найти информацию о своем дедушке. Но все мои обращения в архив МО -получаю отписки. А на сайтах которые вы указываете информации о моем дедушке нет. Есть данные с военкомата о призыве и о гибели. Но копии похоронки нет. Потерял всякую надежду на поиск. Может поможете? Все данные могу прислать и ответы из архива.
Maksimoff. Хотел написать личное сообщение -сайт не дал. Видно пока рейтинг малый. Прочитал ваши заметки по розыску ветеранов ВОВ. Уже несколько лет пытаюсь найти информацию о своем дедушке. Но все мои обращения в архив МО -получаю отписки. А на сайтах которые вы указываете информации о моем дедушке нет. Есть данные с военкомата о призыве и о гибели. Но копии похоронки нет. Потерял всякую надежду на поиск. Может поможете? Все данные могу прислать и ответы из архива.
Попробуй мне в личку скинуть еще раз. Если не получится, напиши тут. ФИО, год и место рождения.
Я вот пытаюсь разобрать логику подобных тем, но как бы есть только догадки. Реального понимаю нет даже близко. Только в этом году поступило десятки тысячь обращений о пропавших без вести солдатах в Украине. При чем часть из этих пропавших реально же могут быть еще живыми, их как бы прямо сейчас ищут и ждут. И всем похер! Зато судьба солдата во времена ВОВ это вполне интересная тема, которую можно всесторонне рассмотреть , и обговорить со всех возможных сторон. Ну у меня два варианта почему такое отношение. 1 - ВОВ это просто какой то фетишь 2 - Всем просто похер на ныне живущих солдат в РФ.
Я вот пытаюсь разобрать логику подобных тем, но как бы есть только догадки. Реального понимаю нет даже близко. Только в этом году поступило десятки тысячь обращений о пропавших без вести солдатах в Украине. При чем часть из этих пропавших реально же могут быть еще живыми, их как бы прямо сейчас ищут и ждут. И всем похер! Зато судьба солдата во времена ВОВ это вполне интересная тема, которую можно всесторонне рассмотреть , и обговорить со всех возможных сторон. Ну у меня два варианта почему такое отношение. 1 - ВОВ это просто какой то фетишь 2 - Всем просто похер на ныне живущих солдат в РФ.
да мусолят удобную шарманку. Прямо сейчас полыхает уже почти 3ий год. А они опять ностальгируют по прошлому. Мой дед получил ранение во вторую мировую на территории текущей Украины. Выжил. И он мне говорил - внучек - не воюй ни за какую власть. А моя мать, в мирное время еще, искала несколько человек того времени. Ездила/отправляла запросы по засекреченным архивам в поисках информации. Почему они до сих пор засекречены, вопрос риторический.
Это сообщение отредактировал c1q3 - 24 ноя 2024 в 22:19
akronixxx, c1q3 - давайте здесь обойдемся без политики.
akronixxx. Попробуй про погибшего, или пропавшего без вести в Финскую войну выяснить. Ничего не выйдет. Тогда сразу сразу нарисуется параллель с сегодняшними событиями.
c1q3. Если запросы были о погибших, или пропавших без вести в годы ВОВ, то давай я помогу. В личку мне напиши ФИО, год и место рождения.
akronixxx, c1q3 - давайте здесь обойдемся без политики.
akronixxx. Попробуй про погибшего, или пропавшего без вести в Финскую войну выяснить. Ничего не выйдет. Тогда сразу сразу нарисуется параллель с сегодняшними событиями.
c1q3. Если запросы были о погибших, или пропавших без вести в годы ВОВ, то давай я помогу. В личку мне напиши ФИО, год и место рождения.
Давай ты не будешь говорить что мне делать. И я не скажу куда тебе идти
Я вот пытаюсь разобрать логику подобных тем, но как бы есть только догадки. Реального понимаю нет даже близко. Только в этом году поступило десятки тысячь обращений о пропавших без вести солдатах в Украине. При чем часть из этих пропавших реально же могут быть еще живыми, их как бы прямо сейчас ищут и ждут. И всем похер! Зато судьба солдата во времена ВОВ это вполне интересная тема, которую можно всесторонне рассмотреть , и обговорить со всех возможных сторон. Ну у меня два варианта почему такое отношение. 1 - ВОВ это просто какой то фетишь 2 - Всем просто похер на ныне живущих солдат в РФ.
да мусолят удобную шарманку. Прямо сейчас полыхает уже почти 3ий год. А они опять ностальгируют по прошлому. Мой дед получил ранение во вторую мировую на территории текущей Украины. Выжил. И он мне говорил - внучек - не воюй ни за какую власть. А моя мать, в мирное время еще, искала несколько человек того времени. Ездила/отправляла запросы по засекреченным архивам в поисках информации. Почему они до сих пор засекречены, вопрос риторический.
Секрет засекреченности возможно в том, что эти люди были в офицерском звании, например. Все личные дела офицеров и мичманов - секретные. Вот и тут, в этом посту, есть упоминания о нераскрытых архивами документах.
Секрет засекреченности возможно в том, что эти люди были в офицерском звании, например. Все личные дела офицеров и мичманов - секретные. Вот и тут, в этом посту, есть упоминания о нераскрытых архивами документах.
Офигенный ответ. Секретно , потому что секретно. Что не ясно !! ))
Секрет засекреченности возможно в том, что эти люди были в офицерском звании, например. Все личные дела офицеров и мичманов - секретные. Вот и тут, в этом посту, есть упоминания о нераскрытых архивами документах.
Офигенный ответ. Секретно , потому что секретно. Что не ясно !! ))
Сформулируйте по другому причину. Но факт остается фактом. Всё, что касается личных дел и кадрового учета, перемещения и назначения офицерского состава - секретно. И было и есть. А старшего офицерского состава (начиная с полковника или подполковника, запамятовал) сов.секретно. На некоторых офицеров - по должности сов.секретное личное дело. Например начиная с командира корабля 2 ранга.
Это сообщение отредактировал зудука - 24 ноя 2024 в 23:11
Секрет засекреченности возможно в том, что эти люди были в офицерском звании, например. Все личные дела офицеров и мичманов - секретные. Вот и тут, в этом посту, есть упоминания о нераскрытых архивами документах.
Офигенный ответ. Секретно , потому что секретно. Что не ясно !! ))
Сформулируйте по другому причину. Но факт остается фактом. Всё, что касается личных дел и кадрового учета, перемещения и назначения офицерского состава - секретно. И было и есть. А старшего офицерского состава (начиная с полковника или подполковника, запамятовал) сов.секретно. На некоторых офицеров - по должности сов.секретное личное дело. Например начиная с командира корабля 2 ранга.
А зачем повторять то же самое другими словами? Человек написал "Почему они до сих пор засекречены, вопрос риторический" Какого хрена засекречивать события 80-ти летней давности? Да хоть генеральский состав , что то есть скрывать получается даже сейчас.
Дружище, спасибо огромное за проделанную работу ! В ближайшие дни я отправлю письмо в посольство. Как только будет какой-нибудь результат я тебе сообщу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com