Музыка и музыканты: Genesis -«We Can't Dance»

Это, пожалуй, самый хитовый альбом Genesis, и именно с него я вообще о них узнал. Периодически слушаю Дженезис, Коллинза, Гэбриэла...
В 90-е частенько гоняли их клипы по телевизору, параллельно с I can dance и Jesus he knows me ещё Land of confusion, но она не из этого альбома.
Это сообщение отредактировал Peredvan - 13 дек 2024 в 13:31

На мой взгляд в 1978 году обозначился рубеж, перейдя который группа превратилась в эстрадный коллектив. We can't dance яркий пример тому.
Группа от этого много не потеряла. Мелодизм стал даже ярче, чем на ранних альбомах, но это другое.

На кассете до сих пор храню этот альбом. На диске не попадался.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Peredvan @ 13.12.2024 - 13:12)

Это, пожалуй, самый хитовый альбом Genesis, и именно с него я вообще о них узнал. Периодически слушаю Дженезис, Коллинза, Гэбриэла... В 90-е частенько гоняли их клипы по телевизору, параллельно с I can dance и Jesus he knows me ещё Land of confusion, о она не из этого альбома.

У Гебриэла, кстати, недавно вышел новый альбом.

На мой вкус - просто шедевр.

Пора появиться редиске нехорошему человеку с ложкой дегтя.
Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом.
Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу.
Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно.
Как-то так.

Кстати, с новым солистом, который после Фила, тоже альбом очень даже зашел, жаль что не стали продолжать, надеюсь ТС и этому альбому уделит время😉
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 13:24)

Пора появиться редиске нехорошему человеку с ложкой дегтя. Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом. Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу. Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно. Как-то так.

Эх, побольше бы такой попсы.

Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 15:24)

Пора появиться редиске нехорошему человеку с ложкой дегтя. Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом. Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу. Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно. Как-то так.

Насчёт этого альбома, пожалуй, соглашусь. Но как-то видел я их концерт в составе с Коллинзом, и там они играли вполне себе роковые вещи. Резерфорд - вообще интересный гитарист, выводил там очень захватывающие темы.

Zepp, спасибо!
Всегда приятно послушать хорошую МУЗЫКУ.
За такие посты от меня только зелень.


Это сообщение отредактировал Sharkwhite - 13 дек 2024 в 13:36

Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 13:24)

Пора появиться редиске нехорошему человеку с ложкой дегтя. Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом. Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу. Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно. Как-то так.

Вот тебе и конфликт поколений, лично для меня, да и для моего поколения думаю, знакомство с Генезис началось с творчества Фила, его сольного альбома 1986 года, фильма "Коктейли&Мечты"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 13:24)

Пора появиться редиске нехорошему человеку  с ложкой дегтя. Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом. Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу. Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно. Как-то так.

Отвечу чужими словами ©,но полностью эти слова поддерживаю- отличный барабанщик не вышел бы не готовым на сцену с подобной группой. Извините,я опять о LZ..

"По-видимому, Фил Коллинз знает о LED ZEPPELIN больше, чем попугай капитана Флинта, который, как известно, знал всё и обо всём.
В конце концов, он ведь был почетным участником группы на том самом коротком её воссоединении на Live Aid, которое он никогда не забудет, да и не только он, многие расценили то выступление, как, возможно, самый катастрофический камбэк в истории рок-н-ролла.

Коллинзу пришлось примерить очень большие туфли, и Джимми Пейдж предполагал, что он сможет успешно заменить на выступлении Джона Бонэма: «Роберт сказал мне, что Фил Коллинз хочет играть с нами. Я ответил, что, очевидно, всё пройдет нормально, если он знает песни. Но на концерте выяснилось, что он не знал. Мы играли Whole Lotta Love, а он просто был на сцене, ничего не смысля и ухмыляясь. Я подумал, что это действительно провал».

Это сообщение отредактировал zeppelman - 13 дек 2024 в 13:56

Коллинз сам отлично чувствовал, как этот провал разворачивается в реальном времени, но он настаивает на том, что не он был главной причиной. «Если бы я мог уйти, я бы так и сделал», - объяснил барабанщик. «На самом деле, это была катастрофа. Роберт не попадал голосом, а Джимми вообще был не в форме, он просто поплыл на сцене, так что не моя вина, что получилась такая хрень».

В общем, выступление превратилось в кошмарное испытание, и то, что Коллинз и сейчас любит музыку группы и его не слишком травмирует слышать её название, говорит о многом.

Не стоит забывать о том, что он стал барабанщиком во многом благодаря Джону Бонэму. «В те годы, когда я рос, я имею ввиду, рос как музыкант, вокруг было довольно-таки много разных барабанщиков, которые привлекали мое внимание, таких как Ринго, Чарли Уоттс, Джинджер Бейкер, Кит Мун. Но одним из лучших барабанщиков, из всех, кого я когда-либо слышал, и первым барабанщиком, которому я аплодировал стоя, был Джон Бонэм», - рассказывал Фил Коллинз.

Всё сошлось для музыканта GENESIS на очень эмоциональном блюзовом эпике When The Levee Breaks. В одном из интервью Коллинз заявил: «Это, вероятно, одна из лучших записей барабанов, когда-либо сделанных в поп-музыке».

Это сообщение отредактировал zeppelman - 13 дек 2024 в 13:40

Цитата (Котовасия @ 13.12.2024 - 13:32)

Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 13:24) Пора появиться редиске нехорошему человеку  с ложкой дегтя. Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом. Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу. Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно. Как-то так. Эх, побольше бы такой попсы.

Категорически согласен. В этой попсе присутствует музыка.

Мощность барабанного бита в песне легко цепляет ухо, но Коллинз считает, что в нем есть гораздо большее: «Да это просто грув, но какой звук, барабанная партия здесь - это целое мировоззрение».

Звук, которым восхищается Фил Коллинз, начался с того, что Бонэм расставил свои барабаны на лестнице в большом старом доме, и там записывал их. Это придало его биту тот самый «пещерный» звук, который просто прорезает микс. Но не менее важно и то, что Коллинз также с почтением относится к тексту песни об ужасном наводнении, история которого приобрела уже в некотором роде мистический оттенок.

When The Levee Breaks - старый блюзовый гимн, и глубокое эхо на версии LED ZEPPELIN звучит так, будто прошлое этого трека рвется наружу из новой интерпретации.

Так что Коллинз сохранил свое отношение к творчеству LZ, и это, возможно, смягчает воспоминание об одном из катастрофических моментов в его легендарной карьере. По его мнению, без этого он и не провалился бы на сцене в 1985 году, просто потому что не играл бы тогда с ними. В общем, на всю историю можно посмотреть с двух позиций, и к чести Коллинза, жизнерадостный барабанщик предпочел видеть в происшедшем светлую сторону."


Это сообщение отредактировал zeppelman - 13 дек 2024 в 13:53

Коллеги, это только мое личное мнение. И, кстати, никакого конфликта поколений, просто у меня знакомство с Genesis проходило с первых альбомов - Tresspass и т.д. А учитывая, что я еще и фанат Yes и Рика Уэйкмана, мне тот Genesis зашел сразу, как дети в школу.
К сожалению, и Yes подался в сторону попсы эстрады.
Ясен пень - преданные фанаты хотят той же музыки, музыканты ищут новый стиль. Вот этот конфликт наличествует.

Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 13:24)

Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле.

Но вот если посмотреть авторство участников, начиная с And Then There...,
то Коллинз там далеко не преобладающий автор.
Бэнкс на первом месте, а на двух последних начали писать так:
Слова и музыка всех песен — Тони Бэнкс, Фил Коллинз, Майк Резерфорд.
Но, с учетом вокала Коллинза и его сольных альбомов, создается впечатление,
что кроме Коллинза там никого нет.

Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 13:24)

Пора появиться редиске нехорошему человеку с ложкой дегтя. Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом. Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу. Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно. Как-то так.

Один в один моё мнение)
Даже, простигосподи, Calling All Stations не такой попсовый)
Впрочем, это не мешает плюсануть)
Спасибо, Zepp)

Ну, и само собой)

Alder

Цитата

Впрочем, это не мешает плюсануть) Спасибо, Zepp)

Это само собой

Цитата (Peredvan @ 13.12.2024 - 13:12)

Это, пожалуй, самый хитовый альбом Genesis, и именно с него я вообще о них узнал. Периодически слушаю Дженезис, Коллинза, Гэбриэла... В 90-е частенько гоняли их клипы по телевизору, параллельно с I can dance и Jesus he knows me ещё Land of confusion, но она не из этого альбома.

Скопировал мои мысли.

Hold on My Heart - самая любимая на альбоме. Хоть мне и нравится период с Гебриэлом больше. По моему на его концерте я не помню не одной песни исполненной с этого альбома, за исключением We Cant Dance. Признаться честно, я и ее то не помню, что бы Фил ее пел там.
Это сообщение отредактировал Punisher81 - 13 дек 2024 в 14:35

Цитата (zeppelman @ 13.12.2024 - 13:38)

Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 13:24) Пора появиться редиске нехорошему человеку  с ложкой дегтя. Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом. Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу. Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно. Как-то так. Отвечу чужими словами ©,но полностью эти слова поддерживаю- отличный барабанщик не вышел бы не готовым на сцену с подобной группой. Извините,я опять о LZ.. "По-видимому, Фил Коллинз знает о LED ZEPPELIN больше, чем попугай капитана Флинта, который, как известно, знал всё и обо всём. В конце концов, он ведь был почетным участником группы на том самом коротком её воссоединении на Live Aid, которое он никогда не забудет, да и не только он, многие расценили то выступление, как, возможно, самый катастрофический камбэк в истории рок-н-ролла. Коллинзу пришлось примерить очень большие туфли, и Джимми Пейдж предполагал, что он сможет успешно заменить на выступлении Джона Бонэма: «Роберт сказал мне, что Фил Коллинз хочет играть с нами. Я ответил, что, очевидно, всё пройдет нормально, если он знает песни. Но на концерте выяснилось, что он не знал. Мы играли Whole Lotta Love, а он просто был на сцене, ничего не смысля и ухмыляясь. Я подумал, что это действительно провал».

Господи, лучше бы они не выходили, это изнасилование ушей. Испанский стыд.

Цитата (Punisher81 @ 13.12.2024 - 14:31)

Цитата (zeppelman @ 13.12.2024 - 13:38) Цитата (oldcrazydad @ 13.12.2024 - 13:24) Пора появиться редиске нехорошему человеку  с ложкой дегтя. Нет, наверное, это хороший и даже отличный альбом. Но я его не люблю, даже более - терпеть не могу. Для меня это такое скатывание команды, создавшей "The lamb lies on Broadway" и "Selling England by the pound" в махровейшую попсу, да, наверное, качественную, но попсу. Фил Коллинз отличный барабанщик и неплохой певец, но он подмял (как мне кажется) группу под себя - все его сольное творчество в этом же стиле. Что это было - смена жанра или чистая коммерциализация - бог весть. Но для меня это было жестко неприемлемо. Ну вот такое я говно. Как-то так. Отвечу чужими словами ©,но полностью эти слова поддерживаю- отличный барабанщик не вышел бы не готовым на сцену с подобной группой. Извините,я опять о LZ.. "По-видимому, Фил Коллинз знает о LED ZEPPELIN больше, чем попугай капитана Флинта, который, как известно, знал всё и обо всём. В конце концов, он ведь был почетным участником группы на том самом коротком её воссоединении на Live Aid, которое он никогда не забудет, да и не только он, многие расценили то выступление, как, возможно, самый катастрофический камбэк в истории рок-н-ролла. Коллинзу пришлось примерить очень большие туфли, и Джимми Пейдж предполагал, что он сможет успешно заменить на выступлении Джона Бонэма: «Роберт сказал мне, что Фил Коллинз хочет играть с нами. Я ответил, что, очевидно, всё пройдет нормально, если он знает песни. Но на концерте выяснилось, что он не знал. Мы играли Whole Lotta Love, а он просто был на сцене, ничего не смысля и ухмыляясь. Я подумал, что это действительно провал». Господи, лучше бы они не выходили, это изнасилование ушей. Испанский стыд.

Согласен 💯

Как по мне, сольная карьера Фила намного сильнее группы. И почему-то не увидел информации про Brand X - все ее проигнорировали? ну и да, он барабанщик от бога.

Как ещё один "нехороший человек" (С) oldcrazydad, - сознаюсь. Увы, не поклонник ни Genesis, ни Фила Коллинза-вокалиста. Даже осмелюсь предположить, что если бы их лирику пел Элтон Джон, - звучало бы проникновеннее.
Но люди без сомнения талантливые. И надо обязательно отметить, что клипы к песням - отличные, некоторые даже гениальные.

ЗЫ. Большое спасибо, zeppelman, за перевод в ЯП-формат для тех, что лишён youtube. Это "лишение", естественно, останавливает когда хочется запостить что-нибудь оттуда. У меня (тьфу! три раза!) youtube восстановился. И хочется надеяться, что многие здесь тоже имеют возможность смотреть отличные видео.