Один единственный человек делает деталь, а другие не могут... Ну да, ну да, охотно верим) Интересно, этот мужик наверное замочил тех кто его обучал работать?
легко - СТАРЯ стойка ЧПУ(сделанная ещё в 70-80-х годах), на которой ОБУЧЕН(ещё при СССР) именно ЭТОТ человек ;) И всё. НОВЫХ стоек к данному станку не приделать, обучить кого-то на ЭТУ стойку невозможно - именно, что все обучальщики ДАВНО умерли... Плюс вся документация и программа в перфокартах и "синьках". И получаем, что на среднем заводе на данном станке может работать ОДИН человек, и только он знает как правильно всё запустить. А про деталь - если "программа" заточена под данный станок - то да, только на нём на ДАННОМ ЗАВОДЕ и можно сделать данную деталь.
для таких случаев нужны инженеры конструкторы, которые переработают деталь под современные станки. делов то
Один единственный человек делает деталь, а другие не могут... Ну да, ну да, охотно верим) Интересно, этот мужик наверное замочил тех кто его обучал работать?
Ну допустим я единственный на предприятии кто умеет настраивать частотные преобразователи. Меню англоязычное, инструкции тоже. Есть переведенные машинным способом, читать смешно, смысл вообще другой. Незаменимых нет, есть труднозаменимые. Тоже сказал что увольняюсь. Директор переживает, что предприятие закроется, но повышение не предлагает
Имхо, сейчас мы активно приходим к тому, что ключевые сотрудники должны становиться кем то типа партнёров в бизнесе. Т.е. помимо оклада, зп у них должны быть бонусы от оборота компании. И доля эта зависит от реальной важности сотрудника для предприятия, а так же его прямого и косвенного участия в формировании оборота, прибыли.
Согласен с вами. Только где ж вы видели руководителей, которые с вами прибылью поделятся??? Когда все начиналось, было 300 единиц оборудования и оклад. Сейчас 700 и тот же оклад. Конкуренты зовут за те же деньги но за 200 единиц. Сижу думаю )))
Еще со времен СССР ходили байки, про того самого уникального рабочего, где только он один умел делать что-то очень сложное и нужное, тогда правда своя вариация была - т.к. зарплата везде +- одинаковая то и рассказал был другой - как его все уважали, и когда он решал забухать посреди рабочей недели, то сам директор за ним служебную волгу посылал домой, а потом в кабинете похмелял коньяком и уговаривал выйти поработать, обещая премии огромные. Работягам нравились такие байки про "Петровича-золотые руки", который на служебной волге катался, любил 100 грамм в обед принять, а потом директора по цеху гонять
Один единственный человек делает деталь, а другие не могут... Ну да, ну да, охотно верим) Интересно, этот мужик наверное замочил тех кто его обучал работать?
Ну допустим я единственный на предприятии кто умеет настраивать частотные преобразователи. Меню англоязычное, инструкции тоже. Есть переведенные машинным способом, читать смешно, смысл вообще другой. Незаменимых нет, есть труднозаменимые. Тоже сказал что увольняюсь. Директор переживает, что предприятие закроется, но повышение не предлагает
Ты путаешь мягкое с тёплым. Единственный на предприятии и единственный в мире, это разные понятия. А "настраильщиков" частотников, неплохо обучают диллеры этих самых частотников, да и если нужно, диллер своего инженера может прислать. Понимаю что нужно своё ЧСВ поднимать, но увольняться в "пустоту" такое себе))
Еще со времен СССР ходили байки, про того самого уникального рабочего, где только он один умел делать что-то очень сложное и нужное, тогда правда своя вариация была - т.к. зарплата везде +- одинаковая то и рассказал был другой - как его все уважали, и когда он решал забухать посреди рабочей недели, то сам директор за ним служебную волгу посылал домой, а потом в кабинете похмелял коньяком и уговаривал выйти поработать, обещая премии огромные. Работягам нравились такие байки про "Петровича-золотые руки", который на служебной волге катался, любил 100 грамм в обед принять, а потом директора по цеху гонять
Я на авиаремонтном заводе слышал байку, что был, значит, мужик, у него был перелом и рука срослась в неправильном месте, скрюченная была. И поэтому только он мог починить самолёт, потому что другим было не подлезть. А ещё на том же заводе мужик-сварщик работал, за ним директор Волгу посылал. И ещё на судостроительных верфях тоже сварщик такой же работал, тоже на директорской Волге его на работу пьяным возили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Один единственный человек делает деталь, а другие не могут... Ну да, ну да, охотно верим) Интересно, этот мужик наверное замочил тех кто его обучал работать?
Ну допустим я единственный на предприятии кто умеет настраивать частотные преобразователи. Меню англоязычное, инструкции тоже. Есть переведенные машинным способом, читать смешно, смысл вообще другой. Незаменимых нет, есть труднозаменимые. Тоже сказал что увольняюсь. Директор переживает, что предприятие закроется, но повышение не предлагает
Имхо, сейчас мы активно приходим к тому, что ключевые сотрудники должны становиться кем то типа партнёров в бизнесе. Т.е. помимо оклада, зп у них должны быть бонусы от оборота компании. И доля эта зависит от реальной важности сотрудника для предприятия, а так же его прямого и косвенного участия в формировании оборота, прибыли.
Интересно суждение от пролетария, о "партнерстве" о доли с прибыли. А знаешь ли ты обратную сторону бизнеса, что помимо прибыли обычно есть и убытки, часто весьма немалые, и чтобы их закрыть приходится и кредиты брать, чтобы за аренду рассчитаться и зарплату заплатить, работнику то на зарплате похуй, что контрагент не заплатил, что отгрузка сорвалась, сроки, попали на штрафы, зачастую и имущество конторы и даже личное владельцы бизнеса в залоге держат. Бывали случаи что и из личных счетов закрывали долги. А партнерство обычно предлагает не только прибыль делить, но и убытки, раз "партнерство у нас", все в одной лодке, это когда ты на зарплате сидишь, тебе заплатить моя головная боль, а раз мы теперь партнеры и у тебя есть доля от прибыли, то есть доля и от убытков, поэтому давай например кредит возьмем на будущий месяц под залог твоей хаты чтобы с поставщикам рассчитаться? Как вариант такой, "партнер"? Не хочешь? ну тогда какой ты "парнер" с долей от прибыли, возвращайся на зарплату и не выебывайся. Оборот - это не только прибыль которую весело и приятно делить, но и убытки.
Столько создателей деталей на япе любых и разных прям бери любого.
А выложи вакансию , половина отвалиться потому что с дивана делать детали не удобно , а вторая скажет блин он за 20 тысяч работал я за столько работать не буду)
И окажется что в остатке , что кто умеет и делал остался тот Вася который ушел к конкурентам.
PS мне кажется в ситуации выиграли все. Человек получил зарплату , компания получила деталь. Все довольны все счастливы.
Ну история похожа на котолампу, а в целом, подобное произошло со мной, только отрасль другая совсем, не детали. Работал 5 лет, ну и побочно выполнял некоторые высококвалифицированные функции, а чё, умею, контроль хвалит. Причём никак не оплачивали и даже инструмент в основном свой был, ну и голова со знаниями тоже своя)))) Попросил сделать человеческий график и оплату сверхурочных. Отказали. Уволился. Теперь езжу на старую работу, делать те же дела побочные, но за деньги. Выходит ползарплаты почти, а работы на 2 дня в месяц. Как работника по основной теме, меня более - менее заменили, а вот допфункции, к их удивлению, мало кто может в целой Московской области.
Это сообщение отредактировал BusterK - 20 янв 2025 в 09:51
Дело в том,что директору предприятия может быть даже неизвестно об таком "уникальном специалисте".Как и бухгалтерам,отвечающим за налоги и отчисления с фонда оплаты труда.И они упрутся рогом,лишь бы не увеличивать эти расходы...Пока ценный работник не уволится.Вот только тогда начнут что-то соображать.
Еще со времен СССР ходили байки, про того самого уникального рабочего, где только он один умел делать что-то очень сложное и нужное, тогда правда своя вариация была - т.к. зарплата везде +- одинаковая то и рассказал был другой - как его все уважали, и когда он решал забухать посреди рабочей недели, то сам директор за ним служебную волгу посылал домой, а потом в кабинете похмелял коньяком и уговаривал выйти поработать, обещая премии огромные. Работягам нравились такие байки про "Петровича-золотые руки", который на служебной волге катался, любил 100 грамм в обед принять, а потом директора по цеху гонять
Я на авиаремонтном заводе слышал байку, что был, значит, мужик, у него был перелом и рука срослась в неправильном месте, скрюченная была. И поэтому только он мог починить самолёт, потому что другим было не подлезть. А ещё на том же заводе мужик-сварщик работал, за ним директор Волгу посылал. И ещё на судостроительных верфях тоже сварщик такой же работал, тоже на директорской Волге его на работу пьяным возили.
Про мужика с "неправильной" рукой были байки почти на всех заводах где были сборочные цеха сложного оборудования, авиа, корабли, трубопроводная арматура, спутники и т.п. А уж про директора и его волгу на которой возили бухого сварщика вообще на каждом, я лично раз 5 слушал эту историю на разных заводах, причем рассказчик уверял что лично знал героя байки Была в этом какая-то фишка слушать такие сказки "под стакан" и восхищаться героем байки.
А я слышала такую историю : Глава «Роскосмоса» рассказал, как кладовщица сорвала запуск ракет «Протон». Запуск тяжелых ракет «Протон» пришлось отложить почти на полгода из-за заболевшей кладовщицы. У произведенных на Воронежском механическом заводе двигателей «Протонов» (всего 71 штука) нашли брак: был использован не тот припой. «Это не было своевременно обнаружено на складе, недостаточно контролировалось на рабочем месте, не заметил мастер и далее — при прохождении дальнейших процедур проверки качества. Слава Богу, эти недостатки не привели к аварии и были выявлены при контроле качества на испытаниях», — отметил глава «Роскосмоса» Комаров. В итоге был отозван весь задел по двигателям РД-0210/0211 и РД-0213/0214, которые устанавливаются на вторую и третью ступени «Протона», из-за чего запуск ракеты был отложен почти на полгода. «Когда стали разбираться, оказалось, что один из вопросов касался складского учета используемых материалов. У кладовщицы была серьезная травма, она ушла на долгое время на больничный, и на этот период не было элементарной преемственности в работе кладовщиков», — сказал Комаров. https://business--gazeta-ru.turbopages.org/...u/s/news/359520
Один единственный человек делает деталь, а другие не могут... Ну да, ну да, охотно верим) Интересно, этот мужик наверное замочил тех кто его обучал работать?
легко - СТАРЯ стойка ЧПУ(сделанная ещё в 70-80-х годах), на которой ОБУЧЕН(ещё при СССР) именно ЭТОТ человек ;) И всё. НОВЫХ стоек к данному станку не приделать, обучить кого-то на ЭТУ стойку невозможно - именно, что все обучальщики ДАВНО умерли... Плюс вся документация и программа в перфокартах и "синьках". И получаем, что на среднем заводе на данном станке может работать ОДИН человек, и только он знает как правильно всё запустить. А про деталь - если "программа" заточена под данный станок - то да, только на нём на ДАННОМ ЗАВОДЕ и можно сделать данную деталь.
для таких случаев нужны инженеры конструкторы, которые переработают деталь под современные станки. делов то
В случае оборонзаказа заводские конструкторы ничего не переработают.
Вернее смочь-то они смогут, но согласования с конторой-разработчиком изделия ооочень долгие и геморные.
Когда я был маленький, и работал на родном заводе конструктором (щас от завода даже забора не осталось, кстати), то занимался освоением изделия "Погреб" - корпус гранаты РГО. Там была заморочка в чертеже - допуск на взаимное расположение полусфер. В общем, мы с моим непосредственным начальником месяц считали конструкцию, и чуть не полтора года согласовывали. В Москву в "Базальт" ездили все, кроме меня, больно молод был.
Один единственный человек делает деталь, а другие не могут... Ну да, ну да, охотно верим) Интересно, этот мужик наверное замочил тех кто его обучал работать?
легко - СТАРЯ стойка ЧПУ(сделанная ещё в 70-80-х годах), на которой ОБУЧЕН(ещё при СССР) именно ЭТОТ человек ;) И всё. НОВЫХ стоек к данному станку не приделать, обучить кого-то на ЭТУ стойку невозможно - именно, что все обучальщики ДАВНО умерли... Плюс вся документация и программа в перфокартах и "синьках". И получаем, что на среднем заводе на данном станке может работать ОДИН человек, и только он знает как правильно всё запустить. А про деталь - если "программа" заточена под данный станок - то да, только на нём на ДАННОМ ЗАВОДЕ и можно сделать данную деталь.
для таких случаев нужны инженеры конструкторы, которые переработают деталь под современные станки. делов то
а они есть? Давно вы их видели на современных "заводах"? "Дефективные менагеры" их давно поувольняли! Ибо в период "гоним продукт" данный вид работников сидит и ничего не делает(только деньги получает) ;) Потому оные первыми идут под сокращение. Плюс - "современные станки" стоят ДЕНЕГ! Больших денег. Которых на "современном" производстве обычно не бывает ;)
В 90-е было. Сотрудничал с ЖД и понадобилась им отечественная элементная база. С интернетом тогда было не очень чтобы очень, через пару месяцев нашёл отечественного производителя вот почти того, что надо. Через неделю смог дозвонится и выяснил, что они больше не выпускают этот элемент т.к. уволился человек, который занимался этим направлением. Как это может быть - не пойму до сих пор.
А я слышала такую историю : Глава «Роскосмоса» рассказал, как кладовщица сорвала запуск ракет «Протон». Запуск тяжелых ракет «Протон» пришлось отложить почти на полгода из-за заболевшей кладовщицы. У произведенных на Воронежском механическом заводе двигателей «Протонов» (всего 71 штука) нашли брак: был использован не тот припой. «Это не было своевременно обнаружено на складе, недостаточно контролировалось на рабочем месте, не заметил мастер и далее — при прохождении дальнейших процедур проверки качества. Слава Богу, эти недостатки не привели к аварии и были выявлены при контроле качества на испытаниях», — отметил глава «Роскосмоса» Комаров. В итоге был отозван весь задел по двигателям РД-0210/0211 и РД-0213/0214, которые устанавливаются на вторую и третью ступени «Протона», из-за чего запуск ракеты был отложен почти на полгода. «Когда стали разбираться, оказалось, что один из вопросов касался складского учета используемых материалов. У кладовщицы была серьезная травма, она ушла на долгое время на больничный, и на этот период не было элементарной преемственности в работе кладовщиков», — сказал Комаров. https://business--gazeta-ru.turbopages.org/...u/s/news/359520
Кроилово ведёт к попадалову. В советское время по таким кладовщикам был двойной-тройной задел. Конечно они большую часть времени чаи гоняли, но зато уход на больничный не приводит к срыву выпуска двигателей.
Это всё от ебанариев оптимизаторов. На одной из бывших работ тоже начали активно 5С внедрять. Предприятие большое, прибыли огромные, надо экономить!!! Помню один из приколов: поступил указ, что папки для документации должны быть только двух корпоративных цветов. Похер, как вы там документацию различать будете, если ее 5 шкафов, переброшуровать немедленно. Вот несколько смен ничем другим и не занимались, переброшуровывали. Потом другой прикол)) в кабинете не должно быть больше двух шкафов с документацией. И если к примеру, у бригадира ремонтников производственных линий это еще получалось, то у начальника котельной было как раз 5 таких шкафов. Чего у главного энергетика и главного инженера, я даже не знаю. Ну два шкафа ко мне перетащили в кабинет. А один стеллаж пришлось в архив сдать. А теперь самый прикол. ЗП архивариуса тогда была 30 тыс примерно. (Сейчас это 60-70 тыс) И эту одну единственную тетку через пару месяцев сократили, как ненужную. Естественно, она эти горы документов, которые ей со всех отделов сдали, разгрести не успела, они так двухцветными кучами и лежали там. Фактически, часть документации была потеряна. И таких приколов там было очень много.
Это сообщение отредактировал НеМаяковский - 20 янв 2025 в 10:32
Интересно бы узнать: -масштаб "предприятия",где "только один" -профессию и квалификацию "уникума" -и чтожэтозадеталь?!
Как вариант, например, завод "Баррикады" в городе-герое Волгограде (Сталинграде). (Совр. название "Титан-Баррикады") Это, кстати, "оборонка") Несколько лет назад там был похожий случай, когда от "щедрот" местных "топ-менагеров" уволился сварщик, который единственный мог "варить" тонкостенные алюминиевые конструкции. И - все...))) Зарплата на тот момент у него была чуть больше 25 тыс. рублей...) Тут же пришел "заказ" на сварку алюминиевых полусфер из тонкого металла (0,8 мм)
Совсем не означает, что предприятие стало тратить больше....
Потому что такая деталь может быть нужна одна в месяц или 10, а может ни одной полгода. Но зарплату надо платить исправно не зависимо от того, сколько уникально редких/сложных/ требующих оверквалифицированных рабочих человеко часов она требует.
Аутсорс тем и хорош, что снимает с юрлица необходимость держать штатную единицу, держать на балансе орудие производства и регулярно его обслуживать. Да, бывает банально дешевле покупать деталь по х2 прайсу, чем держать человека и станки.
деталь стоит в закупке, к примеру, 100 000. зарплата рабочего, допустим, 150к. Помимо зарплаты рабочего, надо еще заказывать заготовки (они же не бесплатные, да?) поддерживать работоспособность станков (запчасти, СОЖ, профилактика же не бесплатные, да?). на круг тысяч 300 выходит
Если рабочий делает 1 деталь в месяц. Она же редкая, а не ирпотреб, то мне проще купить её на аутсорсе за 200 и съекономить 100к бюджетов. чем содержать весь этот балаган и отстегивать государству еще 43% налогов за его высокую зарплату. Он получил 150, я заплатил отчислений 96.
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 20 янв 2025 в 10:31
Могу рассказать обратное. На небольшом предприятии был мастер. Только он мог работать на одном специальном и очень нужном станке. И вел себя соответственно как "очень ценный спец без которого не обойтись". Но на его беду на предприятии нашелся молодой спец, который не только освоил тот станок, но и стал применять его в полную меру возможностей. И после очередного "вы без меня не сможете" старпер пошел на пенсию, а молодой занял его место. Старикан после подпития еще долго заходил к молодому домой и высказывал что тот его "подсидел"
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ты путаешь мягкое с тёплым. Единственный на предприятии и единственный в мире, это разные понятия. А "настраильщиков" частотников, неплохо обучают диллеры этих самых частотников, да и если нужно, диллер своего инженера может прислать. Понимаю что нужно своё ЧСВ поднимать, но увольняться в "пустоту" такое себе))
А почему слово дилер написано с двумя буквами Л ??? Слово произошло от английского dealer, что в переводе - торговец, нет там двух букв L, соответственно и в русском тоже нет двух Л.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com