Тихий убийца. Загадочное крушение Як-40 под Киевом

конец истории - как блять конец фильма, подразумевающий сиквел ...

Спасибо, конечно, за новые тайны. Но, предположу, что причина намного банальней. Бухой в гавно экипаж. Вот и ответ на все вопросы.

Цитата (nickbolt1 @ 18.04.2025 - 16:43)

А как еще самолеты летают? (сарказм) Не, турбулентность у больших влияет, я прост о ястребах подумал, у них от угла атаки изгибаются. Хотя да,аэродинамика.Но в целом на Як 40 действуют те же законы,просто крыло короткое и потому не гнется,вот я о чем))

Все гнется. Да, по идее, у короткого крыла амплитуда колебаний меньше, поэтому глазу менее заметно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1ade6af @ 18.04.2025 - 16:47)

Цитата (nickbolt1 @ 18.04.2025 - 16:43) А как еще самолеты летают? (сарказм) Не, турбулентность у больших влияет, я прост о ястребах подумал, у них от угла атаки изгибаются. Хотя да,аэродинамика.Но в  целом на Як 40 действуют те же законы,просто крыло короткое и потому не гнется,вот я о чем)) Все гнется. Да, по идее, у короткого крыла амплитуда колебаний меньше, поэтому глазу менее заметно.

Ан-124-100 тоже без "колебаний" на посадку заходит. А крыло у него - длинное.
P.S. Крыло - это два полукрыла.
Это сообщение отредактировал Forwarder - 18 апр 2025 в 16:59

Цитата (volkmn @ 18.04.2025 - 14:55)

ии,что теперь, не летать на Як 40 ? Выводы?

переименовать самолеты ЯК в ХУЯК)

Цитата (Forwarder @ 18.04.2025 - 16:58)

Ан-124-100 тоже без "колебаний" на посадку заходит. А крыло у него - длинное. P.S. Крыло - это два полукрыла.

Бля , так в разных полетных режимах на крыло разное воздействие. Вон, выше писали про ястребов, это которые из живой природы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1ade6af @ 18.04.2025 - 17:01)

Цитата (Forwarder @ 18.04.2025 - 16:58) Ан-124-100 тоже без "колебаний" на посадку заходит. А крыло у него - длинное. P.S. Крыло - это два полукрыла. Бля , так в разных полетных режимах на крыло разное воздействие. Вон, выше писали про ястребов, это которые из живой природы.

Я про истребители писал))) Просто в игрушке ДКС лет так 10 назад ввели видимый изгиб крыла, поначалу доставляло))
А у АН 124 может балка центральная в крыле из анобтаниума, тяжеловоз же.

А как же запись с черных ящиков? Или тогда их еще не было?

Дозы, вроде бы, не смертельные, даже у бортмеханика 22.4


Это сообщение отредактировал илгар - 18 апр 2025 в 17:22

Цитата

Иными словами, в самолете в кабине экипажа на конечном этапе захода на посадку появилась повышенная концентрация угарного газа. По заключению экспертизы пожара на борту в воздухе не было. Комиссия по расследованию так и не смогла установить источник выделения угарного газа в самолёте. Ни ранее ни позже подобных случаев на самолетах Як-40 зафиксировано не было.

Из нескольких военных и гражданских источников слышал такую версию: истребитель тренировался по захвату и сопровождению цели в виде Як-40. В какой-то момент блокировка боевой стрельбы отказала и Як-40 был сбит на посадочной прямой. Помню этот случай по приказу МГА по запрещению использования автопилота на посадочной прямой.

Цитата (1ade6af @ 18.04.2025 - 17:01)

Цитата (Forwarder @ 18.04.2025 - 16:58) Ан-124-100 тоже без "колебаний" на посадку заходит. А крыло у него - длинное. P.S. Крыло - это два полукрыла. Бля , так в разных полетных режимах на крыло разное воздействие. Вон, выше писали про ястребов, это которые из живой природы.

"Вот я надену два крыла и полечу..." - это только у Леоньтьева.
У самолета одно крыло. Два полукрыла (две полуплоскости). Если это не биплан, как Ан-2, или триплан Красного Барона.
Я не собираюсь вам рассказывать о профилях крыла, флаттере и т.д. , тем более, что я - радиоинженер, в свое время летавший на самолетах от Ан-32 до Ан-124-100 в качестве flight-manager.
Разное воздействие на крыло зависит от профиля крыла: прямое (Як-40, Як-42), стреловидное (Ил-62, Ту-154 и т.д.). Прямое - тупо быстро не летит, стреловидное - имеет проблемы на переходных режимах и малых скоростях. Все, что создано на сегодняшний день - компромиссы. Где-то удачные, где-то нет.

Цитата (1ade6af @ 18.04.2025 - 16:40)

Цитата (nickbolt1 @ 18.04.2025 - 16:31) А причем тут аэродинамика? Т.е вы до сих пор полагаете, что колебания крыльев в полете не связаны с законами аэродинамики, а там специальные махатели установлены. На гидравлике? Или бортмеханик педали крутит, чтоб крылья махали? 🤔

Не бортмеханик, а пилоты Один( правый)-правую, второй-левую. А механик виляет хвостом.
Это сообщение отредактировал Nikolay4 - 18 апр 2025 в 17:29

Цитата (volkmn @ 18.04.2025 - 14:55)

ии,что теперь, не летать на Як 40 ? Выводы?

Ты когда жену выбирал тоже мнение "народа" спрашивал? Своих мозгов нет?

Цитата

А у АН 124 может балка центральная в крыле из анобтаниума, тяжеловоз же.

Я вам больше скажу: каждое полукрыло Ан-124-100 крепится к фюзеляжу шестью (6) болтами!!! Диаметр болта - 100мм.
Это сообщение отредактировал Forwarder - 18 апр 2025 в 17:37

Не ну а чё, симпатичный самолётик, для своего времени.
Сейчас точно уже не узнать почему надышались углекислотой, может углекислотный огнетушитель был-травил. Но думаю в самолетах их нет.
Да и я вобще не эксперт.

Цитата (илгар @ 18.04.2025 - 17:15)

Дозы, вроде бы, не смертельные, даже у бортмеханика 22.4

Выветрился наверное, к моменту экспертизы. Остаточные проценты написали.

У меня другой вопрос: если никаких ЧП на борту не было, то откуда там вообще взялся этот гемоглобин?? Может в баллоне везли, пропускал?
Это сообщение отредактировал Челен - 18 апр 2025 в 17:51

Цитата (Челен @ 18.04.2025 - 17:49)

Цитата (илгар @ 18.04.2025 - 17:15) Дозы, вроде бы, не смертельные, даже у бортмеханика 22.4 Выветрился наверное, к моменту экспертизы. Остаточные проценты написали. У меня другой вопрос: если никаких ЧП на борту не было, то откуда там вообще взялся этот гемоглобин?? Может в баллоне везли, пропускал?

Карбоксигемоглобин стойкий и не распадается,в отличии от оксигемоглобина и соединения с СО2. Потому собсно и травятся.

Было мнение, что угарный газ попал в салон из системы кондиционирования. Отбор воздуха в неё идёт с какой-то из ступеней компрессора, так что вроде как возможность попадания остатков продуктов горения в двигателе могли бы попасть в систему воздухообеспечения.

Цитата (juk210 @ 18.04.2025 - 15:29)

Я один раз летал на Як-40 из Питера в Ульяновск.Дичь ещё та. В начале разгон ,потом крылья начинают махать,взлет и двигатели молчать.Оказывается экономия топлива . Шумоизоляции никакой.После посадки,обнаружил что я седой

Да ладно! Обычный полет, я недавно на таком в Вологду летал.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Отбор воздуха в неё идёт с какой-то из ступеней компрессора, так что вроде как возможность попадания остатков продуктов горения в двигателе могли бы попасть в систему воздухообеспечения.

Отбор воздуха в систему обогрева и кондиционирования воздуха производится из-за одной из ступеней компрессора авиадвигателя (ступень зависит от режима). Горение топлива происходит в камере сгорания, которая расположена далее по газодинамическому потоку и продукты горения топлива не могут попадать в систему О и КВ.
Иногда при запуске в салонах появляется запах горелого масла, которое попадает из лабиринтных уплотнений в компрессор, но оно исчезает в процессе возрастания давления в компрессоре.

Цитата

Не пизди! Да не пиздимы будете... (Какая-то запись Христа) Те, кто летал на Як-40, Як-42 (бывший Ульяновский авиаотряд ГА) - профессионалы. И все делали так совершенно, что носу не подкопаться. Як-40 крыльями махать не может!; это не Ту-154 (аэродинамику вы не изучали, точно)

На Ту 154 не заметил. А вот Ил 86 как птица размахивал, чуть я не обосрался, пока кто то из рядом сидящих не объяснил.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (акуб @ 18.04.2025 - 17:31)

Цитата Отбор воздуха в неё идёт с какой-то из ступеней компрессора, так что вроде как возможность попадания остатков продуктов горения в двигателе могли бы попасть в систему воздухообеспечения. Отбор воздуха в систему обогрева и кондиционирования воздуха производится из-за одной из ступеней компрессора авиадвигателя (ступень зависит от режима). Горение топлива происходит в камере сгорания, которая расположена далее по газодинамическому потоку и продукты горения топлива не могут попадать в систему О и КВ. Иногда при запуске в салонах появляется запах горелого масла, которое попадает из лабиринтных уплотнений в компрессор, но оно исчезает в процессе возрастания давления в компрессоре.

Я не слон - я х.з., что там и как устроено. И предположение это выдвигал не я, а комиссия по расследованию ( х.з., кто там занимался этим в те годы - Транспортная Прокуратура наверное ).
Наверное были у них какие-то соображения на этот счёт.

Цитата (Forwarder @ 18.04.2025 - 16:08)

Не пизди! Да не пиздимы будете... (Какая-то запись Христа) Те, кто летал на Як-40, Як-42 (бывший Ульяновский авиаотряд ГА) - профессионалы. И все делали так совершенно, что носу не подкопаться. Як-40 крыльями махать не может!; это не Ту-154 (аэродинамику вы не изучали, точно)

Ярославским хоккеистам Локомотива втирай
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А в процессе аварии не могли успеть надышаться?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (permyak3 @ 18.04.2025 - 17:37)

Не ну а чё, симпатичный самолётик, для своего времени. Сейчас точно уже не узнать почему надышались углекислотой, может углекислотный огнетушитель был-травил. Но думаю в самолетах их нет. Да и я вобще не эксперт.

Оно и видать, что не эксперт. Угарный газ от углекислого не отличаешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ