Пушков опубликовал документы об обещании США не расширять НАТО на восток

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

lion9 1 июл 2026 в 17:14

Ярила • На сайте 18 лет

То есть никакого подписанного договора нет и никогда не было.

От ЧатГопоты:

Отвечу как историк международных отношений, специализирующийся на дипломатии конца Холодной войны.

Краткий ответ: нет, сам по себе Джеймс Бейкер не мог юридически гарантировать нерасширение НАТО. Но он мог вести переговоры и делать политические предложения от имени администрации США, которые затем могли стать частью соглашения, если бы их одобрили президент США, союзники по НАТО и были закреплены в соответствующих документах.

Вокруг этой фразы существует много споров, потому что смешиваются три разных вопроса:

1. Что именно сказал Бейкер?
2. Имел ли он полномочия обещать это?
3. Стало ли это официальным обязательством?

Что видно на документе?

На изображении приведён фрагмент меморандума беседы 9 февраля 1990 года. В нём действительно есть знаменитая фраза:

“there would be no extension of NATO’s jurisdiction for forces of NATO one inch to the east”

То есть:

«не будет расширения юрисдикции НАТО ни на один дюйм к востоку».

Важно понимать контекст.

Контекст переговоров

В феврале 1990 года обсуждался вопрос объединения Германии.

На тот момент:

* существовали ФРГ и ГДР;
* существовал Варшавский договор;
* СССР ещё существовал;
* никто ещё всерьёз не обсуждал вступление Польши, Чехии или стран Балтии в НАТО.

Главный вопрос звучал так:

Если объединённая Германия останется в НАТО, можно ли размещать силы НАТО на территории бывшей ГДР?

Именно в рамках этой дискуссии Бейкер произнёс свою фразу.

Мог ли он дать такое обещание?

Юридически — нет.

Причины:

* НАТО принимает решения консенсусом всех членов.
* Государственный секретарь США не может единолично определять политику НАТО.
* Даже президент США не может единолично изменить международные обязательства Альянса.

Бейкер мог:

* вести переговоры;
* предлагать варианты;
* передавать позицию администрации;
* искать компромисс.

Но окончательное решение зависело от:

* президента Джорджа Буша-старшего;
* остальных стран НАТО;
* итогового международного соглашения. (такого соглашения не существует и никогда не существовало).

Это сообщение отредактировал lion9 - 1 июл 2026 в 17:19

flaitsman 1 июл 2026 в 17:14

foreign agent • На сайте 17 лет

Стенограмма - это фиксация состоявшегося разговора, а не международный договор. Если государства действительно берут на себя обязательства, они оформляются соглашениями, проходят все необходимые процедуры и подписываются сторонами.
А спустя 30 лет размахивать стенограммой и кричать "ну он же обещал!" - ну такое. Это не международное право, а какие-то дворовые разборки, типа - "Серега обещал через месяц пятерку вернуть, а сам не вернул".

Это сообщение отредактировал flaitsman - 1 июл 2026 в 17:57

paparazzo 1 июл 2026 в 17:15

-- • На сайте 15 лет

FilthyRus 1 июл 2026 в 17:15

Весельчак • На сайте 13 лет

На Западе есть поговорка: "Оказанная услуга ничего не стоит", если наши многоходовочники об этом не знали, то они долбоебы, а если знали и все равно купились, то тоже долбоебы. Получается, выбор не велик.

Йохан 1 июл 2026 в 17:15

Ярила • На сайте 15 лет

Пусть заодно договор признания границ Украины покажет

SSorik 1 июл 2026 в 17:15

Хохмач • На сайте 2 года

1 июля 1991 года окончательно распался "Варшавский договор".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

рекрут 1 июл 2026 в 17:15

Директор Турции • На сайте 14 лет

странно слышать претензии к кому-то от людей, которые демонстративно подтерлись не только международным правом, но и Конституцией собственной страны

zam17 1 июл 2026 в 17:16

грустный клоун • На сайте 13 лет

Я не понял? А где обман?. После этого соглашения хоть одна страна вступила в НАТО?
Не берём после начала СВО.
Там уж в НАТО кто и не хотел побежали.

ravitta 1 июл 2026 в 17:16

Ярила • На сайте 11 лет

Что то выглядит это как переписка по телексу или факсу, что там было в те годы...Странно воспринимать это как какое- то серьезное обязательство.

Анатолий1967 1 июл 2026 в 17:16

Ярила • На сайте 11 лет

Гитлер тоже Сталину много чего обещал. В интересное время конечно живём...Трамп взял и уничтожил десятки высокопоставленных лиц независимого государства, как будто так и надо и весь мир, как будто бы ничего не заметил. "Что характерно", обладай Иран ядерным оружием, на "такое" вряд ли кто-то бы осмелился...

uralzp 1 июл 2026 в 17:17

Ярила • На сайте 13 лет

Я просто напомню. что НАТО - это добровольная организация. И вступить в неё не так просто,как хочется некоторым. А те, кто вступил,имели для этого основания.И основания эти были связаны со странами варшавского договора,и действиями РФ впоследствии.
Кстати,РФ сама хотела вступить в НАТО. Обидки начались, когда правительству России указали на абсурдность желания..

Пушков опубликовал документы об обещании США не расширять НАТО на восток

EdvardNorton 1 июл 2026 в 17:17

Весельчак • На сайте 9 лет

-7

Цитата

Нас наебали. Подтверждено. Да и так было ясно.
В первый раз что ли?
Какой смысл такое публичить? Просто позориться?

Как будто общественное мнение правда что-то значит.

Это нужно публиковать для того, чтобы у всех было понимание: за базар свой на западе не отвечают.
Многие в расстройстве, что сейчас с 404 за мириться отказались.
Так это такое же трепло, даже хуже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Abibas77 1 июл 2026 в 17:18

Балагур • На сайте 2 года

А четвёртый этап откуда взяли,если только 3 этапа?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

galkin 1 июл 2026 в 17:19

Юморист • На сайте 1 месяц

Баз НАТО на территории бывшей ГДР действительно нет.

DaoDao 1 июл 2026 в 17:20

Ярила • На сайте 13 лет

-2

Цитата (galkin @ 1 июл 2026 в 17:19)

Баз НАТО на территории бывшей ГДР действительно нет.

Анунаков, как и ГДР давно уже нет... ичо...

galkin 1 июл 2026 в 17:21

Юморист • На сайте 1 месяц

Цитата (EdvardNorton @ 1 июл 2026 в 17:17)

то нужно публиковать для того, чтобы у всех было понимание: за базар свой на западе не отвечают.

Как раз отвечают. Базы не перенесли и не открыли в бывшей ГДР.
В Ульяновске да, была база.

jimaul 1 июл 2026 в 17:21

Приколист • На сайте 13 лет

сначала просрали, а теперь какие то бумажки нам показывают...

asdf007 1 июл 2026 в 17:21

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (EdvardNorton @ 1 июл 2026 в 17:17)

Это нужно публиковать для того, чтобы у всех было понимание: за базар свой на западе не отвечают.

Долбо@б, ты просто не понял что там написано, но начал блажить. Чел тут выше все подобно разобрал, даже такой как ты после 3х раз прочтения понять должен.

Жидомасон комментарий скрыт

-10

galkin 1 июл 2026 в 17:22

Юморист • На сайте 1 месяц

Цитата (DaoDao @ 1 июл 2026 в 17:20)

Анунаков, как и ГДР давно уже нет... ичо...

но на территорию бывшей ГДР НАТО не суется. Все в точном соответствии с подписанным соглашениием об объединении Германии.

Жидомасон комментарий скрыт

-15

Abibas77 1 июл 2026 в 17:24

Балагур • На сайте 2 года

Тут смешали всё в кучу и меморандум пытаются выдать за документ.
И тогда ещё СССР был.
Так что про 4й этап преплели для более яркого впечатления

Размещено через приложение ЯПлакалъ

jarodus 1 июл 2026 в 17:24

Юморист • На сайте 11 лет

Какие обязательства? Что за фантазии?
Обсуждали, и что? Дальше "сели, попиздели, разошлись" дело не пошло. В финальный договор об урегулировании ничего из этого не вошло.

Полный текст финального договора размещен на сайте МИД Германии.
Там и русский есть (если что).

https://www.auswaertiges-amt.de/resource/bl...xtbgbl-data.pdf

antiplak 1 июл 2026 в 17:25

Ярила • На сайте 10 лет

-1

Да тут как не посмотри, Горбачёв - п ид о рас.

Это сообщение отредактировал antiplak - 1 июл 2026 в 17:25

uralzp 1 июл 2026 в 17:25

Ярила • На сайте 13 лет

Цитата (Мундиаль @ 1 июл 2026 в 17:07)

Цитата (,)

Пушков опубликовал документы об обещании США не расширять НАТО на восток

Сейчас все много чего обещают и не выполняют .

Россия показала, что даже подписанные договоры ничего не значат, что можно наплевать на международные законы,конвенции,соглашения,меморандумы и пр. по праву сильного (как заявляли 4 года назад).
Ну и не надо плакать ,когда это "право сильного" применили к России..
"Проигравший плачет" (С).

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 8 965
0 Пользователей: