Во время работы устройства данная жидкость за счёт капиллярных сил поступает в микроскопические кремниевые сопла.
На Земле оно работает, а будет ли оно работать когда температура окружающей среды будет не +20 градусов Цельсия, а -270 градусов? Если мне память не изменяет - капиллярные силы очень хуево действуют на кусок льда.
Во время работы устройства данная жидкость за счёт капиллярных сил поступает в микроскопические кремниевые сопла.
На Земле оно работает, а будет ли оно работать когда температура окружающей среды будет не +20 градусов Цельсия, а -270 градусов? Если мне память не изменяет - капиллярные силы очень хуево действуют на кусок льда.
Дык - этож НАШИ разработали В нормальных ионниках "рабочее тело" имеет как минимум или газообразное или твёрдое состояние. и да - просто взяли и уменьшили обычный ионник который применяют уже лет 30. Хотя - если в новой разработке применить жидкий азот(а лечше жидкий гелий - заодно сверхпроводящие фокусирующие катушки мона поставить для большей тяги) - вполне-так будет рабочий двиг.
т.е. если газ из сопла вырывается со скоростью 10 км\с то и корабль быстрее этих 10 км\с он разогнать не сможет - отсюда и вопрос про возможности двигателя.
Корабль разогнаться сможет. Скорость истечения газов (точнее рабочего тела) считается относительно неподвижного двигателя. С какой скоростью движется сам реактивный двигатель роли не играет. Выкрутасы начнутся только на релятивистских скоростях.
Это сообщение отредактировал ste - 4 апр 2012 в 14:14
Сейчас все дезигнеры, менегеры, диджеи и фотографы, а лет через 20 будем сетовать на то, что одни космонавты в стране Это сообщение отредактировал Д0кт0р - 4 апр 2012 в 14:45
если газ из сопла вырывается со скоростью 10 км\с то и корабль быстрее этих 10 км\с он разогнать не сможет - отсюда и вопрос про возможности двигателя.
С хера ли? из уравнения Мещерского для космического корабля (m*dv/dt = u*dm/dt + F) ничуть не следует, что максимальная скорость корабля v ограничена сверху скоростью отделяющихся частиц u. Ограничено только ускорение (dv/dt).
опа.. чую я начал стареть и не доживу до момента освоения космоса человеком
Да... Лет 20 назад я думал, что уже мои дети будут осваивать Солнечную систему и надеялся, что и мне, старому пердуну, удастся марсианских яблочек пожрать.
Теперь я думаю, что хуй мои правнуки доживут до этих яблочек.
Бошк Суть вопроса в том что для классических двигателей реактивной тяги при реакции в сопле газы разлетаются в разные стороны т.е. если газ из сопла вырывается со скоростью 10 км\с то и корабль быстрее этих 10 км\с он разогнать не сможет - отсюда и вопрос про возможности двигателя.
вы это... ну в школу поздно уже.. но на эту тему лучше не пишите )))
Ионные двигатели давно известны... Их основной недостаток - микроскопическая тяга. 100 микроньютонов, в данном случае, - это величина тяги порядка 10 миллиграмм. Т.е. очень, очень маленькая тяга. Хотя, если технология будет очень дешевой, то, вероятно, возьмёт количеством, в конце-концов. Я только "За"!
100 микроньютонов это 10 микрограмм .... тоесть вобще ниочем
Насчет эффективности этого двигателя ситуация осталось не проясненной. Может быть, можно за десять минут сжечь 100 гр традиционной топливной смеси и получить такое же ускорение как за пол года постепенного ее выкидывания за борт потоком ионов.
Насчет эффективности этого двигателя ситуация осталось не проясненной. Может быть, можно за десять минут сжечь 100 гр традиционной топливной смеси и получить такое же ускорение как за пол года постепенного ее выкидывания за борт потоком ионов.
Ионные двигатели известны и используются не одно десятилетие (первый ионный двигатель был построен в 1960ом году в НАСА, в 64ом запустили в космос, а с 1970х такие двигатели использовались на многих советских кораблях. (Читайте по ссылке выше).
Отличие данной версии от предыдущих - использование "electro spray ionization" как источника ионов. Данный метод ионизации был предложен Джоном Беннетом совсем для других целей - для масс-спектроскопии биологических макромолекул (протеинов), за что Беннет получил Нобелевскую премию в области химии в 2002ом году. Сегодня этот метод широко используется в масс-спектрометрах.
Применительно к двигателю, однако, он слегка модифицирован - полярность все время меняется и попеременно отрываются и разгоняются то положительные, то отрицательные ионы дабы не создавать избыточного заряда на спутнике.
Эффективность ионных двигателей очень велика, но мощность маленькая - но на орбите такие двигатели очень уместны, просто переход с орбиты на орбиту возьмет долгое время, но зато дешево. Источник электроэнергии - солнечные баттареи. В принципе ионы могут разгонятся и до больших скоростей (увелич разность потенциалов или уменьши массу ионов) и в этом случае эффективность на единицу массы рабочего вещества будет еще выше.
Эффективность ракетного двигателя определяется параметром "удельный импульс", т.е. какой импульс ракете может передать единица массы рабочего вещества. По идеале это - скорость истекания рабочего вещества. Если скорость истекания в 2 раза больше, то и масса рабочего вещества необходимая для того же ускорения будет в 2 раза меньше.
Как мы видим микроспрей будет в 2 раза эффективнее на единицу массы, да и сама конструкция проще и легче, т.е. в реале раз в 5-10 наверно легче.
Это сообщение отредактировал sergeis - 4 апр 2012 в 18:17
Рабочее тело - жидкость. Ок. Знатоки космоса - а как жидкость остается таковой в условиях открытого космоса?
А чо у вас за проблемы?
Жидкость в цилиндре с поршнем. Температуру и давление оптимальные поддерживать - без проблем. После выплевывания - лишь бы масса поменьше, а заряд побольше, а температура не важна.
И, кстати, есть разные версии, одни используют жидкий металл (индий), другие используют ионные коллоиды - например на основе воды, глицерола, и т.п.
С 1970-х годов ионные двигатели на эффекте Холла использовались в СССР в качестве навигационных двигателей (двигатели SPT—60 использовались в 1970-х годах на «Метеорах», SPT—70 на спутниках «Космос» и «Луч» в 1980-х, SPT-100 в ряде спутников в 1990-х). В любом случае на межпланетных кораблях будут стоять плазменные двигатели. Понравилось из вики.
Цитата
В начале 1980-х ОКБ «Факел» начинает серийно производить двигатели СПД-70 — потомки «Эолов». Первый спутник с этим двигателем, «Гейзер № 1», был запущен в 1982-м, а в 1994-м новой моделью СПД-100 оснастили спутник связи «Галс-1». Однако, хотя сообщение об успешном испытании плазменного двигателя «Эол» в 1974 году было совершенно открыто опубликовано в журнале «Космические исследования», зарубежные конструкторы считали СПД лишь интересной теоретической разработкой. Поэтому демонстрация представителям NASA и JPL в 1991 году работающих двигателей «Факела» и сообщение, что подобными оснащены серийные спутники, вызвала у них настоящий шок (американцы в основном пошли по пути разработки ионных двигателей).
Это сообщение отредактировал bablja - 4 апр 2012 в 20:11
Кстати, а кто задумывался над такой фигней, как защита корабля. Ну допустим, разгоним корабль хотя бы до 50- км/сек, но в космосе столько всякой херни, что на такой скорости прошьет корабль нафиг. Так что какой то энергощит в купе нужен.
Кстати, а кто задумывался над такой фигней, как защита корабля. Ну допустим, разгоним корабль хотя бы до 50- км/сек, но в космосе столько всякой херни, что на такой скорости прошьет корабль нафиг. Так что какой то энергощит в купе нужен.
Короче даешь звездные врата.
Эта всякая, как вы говорите, херня, и так в космосе летает со скоростями гораздо больше чем ваши 50 км/час. К счастью этой "херни" в космосе достаточно мало.
И, кстати, самый быстрый космический корабль на сегодня - это "Гелиос", 70 км/сек.
А с энергощитом - это вам к фантастам.
Это сообщение отредактировал sergeis - 4 апр 2012 в 23:27
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
В нормальных ионниках "рабочее тело" имеет как минимум или газообразное или твёрдое состояние. и да - просто взяли и уменьшили обычный ионник который применяют уже лет 30. Хотя - если в новой разработке применить жидкий азот(а лечше жидкий гелий - заодно сверхпроводящие фокусирующие катушки мона поставить для большей тяги) - вполне-так будет рабочий двиг.
во попрет так попрет
yaplakal.com