Бессмертная женщина

Цитата (Luft @ 9.08.2013 - 15:48)

значит природе так надо, чтобы мы умирали. раз придумала такую непопедимую болезнь...

Если говорить честно, ты никакие болезни не должны лечится. Это называется естественный отбор. Вся медицина противоречит эволюции.

В "Секретных материалах" серия такая была. Чувак состоял из сплошных раковых клеток, так у него голова новая вырастала после ампутации))

Цитата (Laney @ 9.08.2013 - 18:00)

Цитата (Luft @ 9.08.2013 - 15:48) значит природе так надо, чтобы мы умирали. раз придумала такую непопедимую болезнь... Если говорить честно, ты никакие болезни не должны лечится. Это называется естественный отбор. Вся медицина противоречит эволюции.

Вот и я говорю! Полностью контроль над генобазисом ни одного вида даже не получили, но зато морально-психологическими извращениями дали ТАК замусорить свое ДНК вида хомы сапиенса...

Цитата (OldGarry @ 9.08.2013 - 22:11)

Цитата (Laney @ 9.08.2013 - 18:00) Цитата (Luft @ 9.08.2013 - 15:48) значит природе так надо, чтобы мы умирали. раз придумала такую непопедимую болезнь... Если говорить честно, ты никакие болезни не должны лечится. Это называется естественный отбор. Вся медицина противоречит эволюции. Вот и я говорю! Полностью контроль над генобазисом ни одного вида даже не получили, но зато морально-психологическими извращениями дали ТАК замусорить свое ДНК вида хомы сапиенса...

Незамусоренные без медицины в 30 лет уже стариками считались.. Наш разум это тоже фактор естественного отбора.. Так что нефиг демагогию разводить))

admiral7870,9.08.2013 - 22:20] [QUOTE=OldGarry,9.08.2013 - 22:11]
Незамусоренные без медицины в 30 лет уже стариками считались.. Наш разум это тоже фактор естественного отбора.. Так что нефиг демагогию разводить))

Человек пошел по технократическому пути... Если в самое кратчайшее время мы не научимся ПОЛНОСТЬЮ- контролировать и изменять(именно благодаря развитию технологий) биохимию процессов построения наследственного информационного обмена и управлять принципиальными схемами СОЗДАНИЯ, жизнеспособных составляющих биосферы ,ЛЮБОЙ сложности- то пиздец человечеству. На другой путь перескакивать уже поздно.
Это сообщение отредактировал OldGarry - 9 авг 2013 в 21:38

Цитата (OldGarry @ 9.08.2013 - 22:35)

admiral7870,9.08.2013 - 22:20] [QUOTE=OldGarry,9.08.2013 - 22:11] Незамусоренные без медицины в 30 лет уже стариками считались.. Наш разум это тоже фактор естественного отбора.. Так что нефиг демагогию разводить)) Человек пошел по технократическому пути... Если в самое кратчайшее время мы не научимся ПОЛНОСТЬЮ- контролировать и изменять(именно благодаря развитию технологий) биохимию процессов построения наследственного информационного обмена и управлять принципиальными схемами СОЗДАНИЯ, жизнеспособных составляющих биосферы ,ЛЮБОЙ сложности- то пиздец человечеству. На другой путь перескакивать уже поздно.

Не факт! Помимо биотехнологий существуют еще электронные и информационные. Проще говоря киборгизация и возможный перенос сознания в виртуальную реальность - тоже один из путей. И, кстати, один из способов обретения бессмертия. Пока это фантастика, но с учётом скорости развития технологий думаю ненадолго..

Живёт и наслаждается жизнью...

Цитата (Дракон @ 9.08.2013 - 13:51)

Скайнет, матрица, зомби - фигня - вот скоро эта Генриетта походу объеденится со всеми живыми организмами на земле и будет у нас гиганская опухоль вместо планеты

мы и так УЖЕ одна сплошная опухоль...куда уж дальше

Или наука жизнь победит, или наоборот...

Очень интересная статья.
Значит вот какой он - следующий вид человека. Потомок человека разумного - человек бессмертный (но, видимо, неразумный). Правы оказались зомби-создатели.
Лишь бы никто не догадался смешать ДНК вируса атипичной пневмонии и ГеЛа.

Цитата

Интересно, а Генриетта была погребена или тело кремировали? Если погребена - то клетки её могли продолжить делиться и возможно обжились в почве и... пиздец! Я только что придумал сценарий для хоррора zombie.gif ...и запомните! Никогда! Никогда не вскрывайте могилу Генриетты!

пройдёт лет 100, на месте могилы Генриетты будет картофельное поле и вот тогда........

доиграются когда нибуть...

Цитата (Laney @ 9.08.2013 - 17:00)

Вся медицина противоречит эволюции.

Ну, не скажи. Травмы никто не отменял и совсем необязательно от них умирать всем без исключения.

Цитата (admiral7870 @ 9.08.2013 - 18:06)

В "Секретных материалах" серия такая была. Чувак состоял из сплошных раковых клеток, так у него голова новая вырастала после ампутации))

Голова, вроде, не отрастала. Он себя реплицировал, и агенты каждый раз убивали дубля. Только, чтобы поддерживать своё существование, ему приходилось жрать раковые опухоли.

Лет через ... цать по культуре клеток Генриетты её клонируют. Неубиваемая женщина!

Алло! Здесь есть онколог? Что за хрень постится? Видов рака, как говна за баней. И нет чудес - он существовал, существует и будет существовать! Пока мозга всего человечества не хватает на борьбу с ним. А мы, как козлы, пытаем, есть ли вода на Марсе. Надо определиться - либо валить с этой планеты, либо выличиться. Кстати, а что с дагами делать - брать их на Альфа Центавра или здесь оставить?

Читал у ибигдана три года назад, был очень впечатлен...

Интересный такой виток в прошлое... В юности увлекалась книгами из серии "Жизнь замечательных идей", читала "Третий лик", это о так называемых "медленных инфекциях". Ну и была история про клетки ХеЛа, на которых выращивали вирусные культуры и изучали их влияние на раковые клетки. В пояснительном тексте была историческая ремарка, поясняющая что такое клетки ХеЛа. Помню почти дословно: "В ... году в американской больнице умирала от рака шейка матки молодая негритянка Хелена Лейк"
Почему-то именно Хелена Лейк, хотя вики пишет о Генриетте Лакс.
Офф. Нас-то учили, что нормальная половая жизнь, деторождение - почти спасение от рака в женской сфере. А тут пятеро детей в 31 год и смерть от рака шейки матки.

Серной кислотой не догадались залить эти клетки.

ещё одна статья:
Бессмертные клетки Генриетты Лакс

В биомедицинских исследованиях и при разработке новых видов лечения часто используют выращенные в лаборатории культуры человеческих клеток. Среди множества клеточных линий одной из самых известных является HeLa — клетки эндотелия матки. Эти клетки, имитирующие «упрощенного человека» в лабораторных исследованиях, являются «вечными» — они могут бесконечно делиться, переносить десятки лет в холодильной камере, могут быть поделены на части в разных пропорциях.

Клетки HeLa несут на своей поверхности достаточно универсальный набор рецепторов, что позволяет использовать их для исследования действия различных цитокинов; они очень не прихотливы в культивировании; хорошо переносят заморозку и консервацию.

В большую науку эти клетки попали совершенно неожиданно. Они были взяты у женщины по имени Генриетта Лакс, которая вскоре после этого умерла от рака. Рассмотрим всю историю подробнее.



Генриетта Лакс

Генриетта Лакс была красивой чернокожей американкой. Она жила в небольшом городке Тернер в Южной Вирджинии вместе с мужем и пятью детьми. 1 февраля 1951 года Генриетта Лакс обратилась в госпиталь Джонса Хопкинса — её беспокоили странные выделения, которые она периодически обнаруживала на своём нижнем белье. Медицинский диагноз был страшен и беспощаден — рак шейки матки. Восемь месяцев спустя, несмотря на хирургию и радиационное облучение, она умерла. Ей был 31 год.




Пока Генриетта находилась в госпитале Хопкинса, лечащий врач отправил её опухоль (цервикальная биопсия) на анализ Джорджу Гею (George Gey) — начальнику лаборатории исследования клеток тканей в госпитале Хопкинса. Напомним, что в то время культивирование клеток вне организма было только на стадии становления, и главной проблемой была предопределённая гибель клеток — после определенного количества делений вся клеточная линия погибала.


Оказалось, что клетки, обозначенные «HeLa» (акроним имени и фамилии Henrietta Lacks), размножались вдвое быстрее клеток из нормальных тканей. Такого прежде не происходило ни с какими другими клетками in vitro. Кроме того, трансформация сделала эти клетки бессмертными — у них отключилась программа подавления роста после определенного количества делений. Это открывало небывалые перспективы в биологии.


Действительно, никогда до этого момента исследователи не могли считать результаты, полученные на клеточных культурах, столь достоверными: раньше все опыты проводились на разнородных клеточных линиях, которые в конце концов погибали — иногда прежде, чем удавалось получить какие-нибудь результаты. И тут ученые получили первую стабильную и даже вечную (!) клеточную линию, достаточно адекватно имитирующую сущность организма.

Когда обнаружилось, что клетки HeLa способны пережить даже пересылку по почте, Гей разослал их своим коллегам по всей стране. Очень скоро спрос на клетки HeLa вырос, и их растиражировали в лабораториях по всему миру. Они стали первой «шаблонной» клеточной линией.


Так получилось, что Генриетта умерла именно в тот день, когда Джордж Гей выступал перед телевизионными камерами, держа в руках пробирку с её клетками, и заявил, что началась новая эпоха в медицинских исследованиях — эпоха новых перспектив в поиске лекарств и исследовании жизни.



Почему её клетки так важны?

И он был прав. Линия клеток, идентичная во всех лабораториях мира, позволила быстро получать и независимо подтверждать всё новые и новые данные. Можно смело сказать, что гигантский прыжок молекулярной биологии в конце прошлого века был обусловлен возможностью культивировать клетки in vitro. Клетки Генриетты Лакс стали первыми бессмертными человеческими клетками, которые когда-либо были выращены на искусственной питательной среде.

HeLa научили учёных культивировать сотни других линий раковых клеток. И, хотя до сих пор не найдено условий для культивирования нетрансформированных клеток, раковые клетки в большинстве своём являются адекватной моделью для поиска ответов на вопросы, задаваемые учёными и медиками.

Без клеток линии HeLa стала бы невозможной разработка вакцины против полиомиелита, созданной Джонасом Солком (Jonas Salk). Кстати, Солк был настолько уверен в безопасности полученной вакцины (ослабленного вируса полиомиелита), что в доказательство надёжности своего лекарства сначала вколол вакцину себе, своей жене и троим детям.

С момента смерти Генриетты Лакс клетки её опухоли непрерывно использовали для исследования таких заболеваний как рак, ВИЧ-инфекция, для изучения воздействия радиации и токсичных веществ, составления генетических карт и огромного количества других научных задач. В биомедицинском мире клетки HeLa стали столь же известны, как лабораторные крысы и чашки Петри.

В декабре 1960 года клетки HeLa первыми полетели в космос в советском спутнике. Кстати, даже сегодня поражает размах экспериментов, проводимых тогда советскими генетиками в космосе (см. врезку).

Результаты показали, что HeLa хорошо себя чувствуют не только в земных условиях, но и в невесомости. С тех пор HeLa использовали и для клонирования (предварительные опыты по пересадке ядер перед клонированием знаменитой овцы Долли проводились на HeLa), и для составления генетических карт, и для отработки искусственного оплодотворения, и тысяч других исследований.

Помимо науки...

Личность самой Генриетты Лакс долгое время не афишировалась. Доктор Гей, конечно, знал о происхождении клеток HeLa, но он полагал, что конфиденциальность в этом вопросе является приоритетом, и в течение многих лет семья Лакс не знала, что это именно её клетки прославились на весь мир. После смерти доктора Гея в 1970 году тайна раскрылась. Это случилось следующим образом.

Напомним, что стандарты стерильности и техники работы с клеточными линиями только зарождались, и некоторые ошибки всплывали только спустя годы. Так и в случае с клетками HeLa — спустя 25 лет учёные выяснили, что множество клеточных культур, происходящих из других типов тканей, включая клетки молочных желез и предстательной железы, оказались заражёнными более агрессивными и живучими клетками HeLa.

Оказалось, что HeLa могут перемещаться с частицами пыли в воздухе или на недостаточно тщательно вымытых руках, и приживаться в культурах других клеток. Это вызвало большой скандал. В надежде решить проблему путем генотипирования (секвенирования генома, напомним, тогда ещё не изобрели), одна группа учёных разыскала родственников Генриетты и попросила дать им образцы ДНК семьи для того, чтобы составить карту генов. Таким образом тайное и стало явным.

Кстати, сейчас американцы переживают больше по поводу того, что семья Генриетты так и не получила компенсацию за использование клеток HeLa без согласия донора. Плюс, и по сей день семья живет в не очень-то хорошем достатке, и материальная помощь была бы очень кстати. Но все запросы упираются в глухую стену — ответчиков давно уж нет, а Медицинская академия и другие научные структуры не хотят поддерживать разговор...



Реальное бессмертие?

Злокачественная опухоль, убившая Генриетту, сделала её клетки потенциально бессмертными. Хотела ли эта женщина бессмертия? И получила ли она его? Если сравнить первую и последнюю фотографии этой статьи, возникает ощущение, как в фантастическом романе — часть живого человека, искусственно размноженная, терпит миллионы испытаний, «пробует на вкус» все лекарства перед тем, как они попадут в аптеку, раздраконивается до самых что ни на есть основ молекулярными биологами во всем мире...

Конечно, всё это не имеет никакого отношения к «жизни после жизни». Мы не допускаем, что в клетках HeLa, круглый год мучимых под ламинарами лабораторий ненасытными аспирантами, существует хоть какая-то частичка души несчастной молодой женщины. Тем не менее, хочется почтить память этой женщины, поскольку её невольный вклад в медицину неоценим — клетки, оставшиеся после неё, спасли и продолжают спасать жизней больше, чем в силах сделать любой врач.



Литература
Smithsonian Magazine: «Henrietta Lacks’ "Immortal" Cells»;

Baltimore City Paper: «Wonder Woman».

Надо её дустом попробовать...

Цитата (Luft @ 9.08.2013 - 15:48)

значит природе так надо, чтобы мы умирали. раз придумала такую непопедимую болезнь...

природе надо, нам не надо. Трищи биологи, пожалуйста, продолжайте!

я думаю это просто эволюционно новый вид живых существ,которые могут жить вне тела хозяина.природа достаточно креативна и постоянно создает новые виды.просто наша жизнь достаточно коротка чтобы замечать все эти процессы,длящиеся тысячи а то и миллионы лет.
советую оценить прикольный ужастик на эту тему =)

На самом деле клетки могли бы спокойно делиться бесконечно, лишь снабжай их энергией. Но почему то кол-во делений ограниченно, организм стареет и мы умираем. Отбор в действии мать его, но когда-нибудь люди придумают взлом этой защиты и будут жить вечно... жаль что это произойдет нескоро

Цитата (Хитрый @ 11.08.2013 - 01:04)

На самом деле клетки могли бы спокойно делиться бесконечно, лишь снабжай их энергией. Но почему то кол-во делений ограниченно, организм стареет и мы умираем. Отбор в действии мать его, но когда-нибудь люди придумают взлом этой защиты и будут жить вечно... жаль что это произойдет нескоро

Такое никогда не произойдет. Для пояснений,посмотри фильмы в стиле Время или Элизиум. Люди должны умирать. Были бы на месте Людей Марсиане - может они бы при перенаселении и стали расселяТься по Лунам и Марсам. Даровать людям методы бессмертия,всем,а не только богачам.
Но это же тратить деньги на простых,Люди на такое не пойдут)
Элита будет бессмертна,проект возведут в секретные рамки и до обычных людей это не дойдет. Так что даже не мечтайте...