Кладенец назывался так, потому что отковывался из слитков железа, которые закладывались на несколько лет в болото, для очистки. Зул'Факар - меч Пророка. По памяти (а память у меня известная изменщица) - висит в метре от кубического алтаря внутри мечети в Мекке. Так же - по легенде - выполнен из черной бронзы с зеленым отливом и таки да - имеет два одинаковых лезвия.
Вообще, называть свое оружие - было широко распространенной привычкой среди воинов.
суть темы, имхо, передана слабо. Какое отношение имеют ульферты к именным мечам? Чем знаменит семизубый меч, который нашли?
Познавательно. Интересно а у нас какие-нибудь мечи сохранились? Типа меча Ярослава Мудрого, Александра Невского или Владимира Красно Солнышко. Хочу знать.
Познавательно. Интересно а у нас какие-нибудь мечи сохранились? Типа меча Ярослава Мудрого, Александра Невского или Владимира Красно Солнышко. Хочу знать.
Меч князя Довмонта сохранился. А так - это ж по сути рабочий инструмент был ) Их не хранили сильно долго, как правило.
А я читал, что он был обоюдоострым, что для сабли было диковинным, получается сабля - ятаган. вот и назвали его имеющим два лезвия, а все эти змеинные языки - от непонимания.
А я читал, что он был обоюдоострым, что для сабли было диковинным, получается сабля - ятаган. вот и назвали его имеющим два лезвия, а все эти змеинные языки - от непонимания.
В 1965-м году в одной из древних китайских гробниц археологи нашли меч, на котором, несмотря на сырость, окружавшую его долгие годы, не было ни единого пятнышка ржавчины — оружие было в прекрасном состоянии, один из учёных даже порезал палец, когда проверял остроту лезвия. Тщательно изучив находку, специалисты с удивлением констатировали, что ей не менее 2,5 тысяч лет.
Наверно это неплохо что "ученый" порезал палец когда своими неумелыми лаптями тыкал в историческую реликвию. Меч мог быть только с антикоррозийным покрытием, а внутри сгнить и от прикосновения помяться. Что за вмятина на мече? А это наш долбоеб проверял его остроту.
Так выяснили что за сплав, почему он был достаточно твердый и не ржавел?
хватит с нас англосакских и всяких азиатских легенд. давайте наши, русские.
Дык не делали на Руси мечей почти ) Собирали - да, наборы на клинки делали, а сами клинки почти все были западного и восточного производства. У нас только один меч можно считать русским - пресловутый Людота Коваль, а остальное все - клинки импортные, рукояти на месте собирали.
А что легенд про мечи нет - так не было рыцарской культуры, а к мечу относились как к инструменту. У нас же нет легендарных автоматов Калашникова или пистолетов ТТ? )
Ещё неплохо было бы вспомнить Экскалибур.... но до наших дней он не дошёл, поскольку, согласно легенде, по приказу самого короля Артура был после его смерти возвращён Владычице озера (то бишь - утоплен в ближайшем пруду). Меча нет, а слава - осталась...
По другой версии легенды, Уоллес изготовил из кожи только портупею, но сказать что-либо наверняка сейчас невероятно сложно, потому что по требованию короля Якова IV Шотландского меч подвергся переделке — старая изношенная отделка меча была заменена на более подобающую этому великому артефакту.
хватит с нас англосакских и всяких азиатских легенд. давайте наши, русские.
Дык не делали на Руси мечей почти ) Собирали - да, наборы на клинки делали, а сами клинки почти все были западного и восточного производства. У нас только один меч можно считать русским - пресловутый Людота Коваль, а остальное все - клинки импортные, рукояти на месте собирали.
А что легенд про мечи нет - так не было рыцарской культуры, а к мечу относились как к инструменту. У нас же нет легендарных автоматов Калашникова или пистолетов ТТ? )
насчёт Людоты тоже не всё так ясно слово "Коваль" может указывать как на проф.принадлежность - "кузнец", так и на фамилию-прозвище. И клеймо мастер мог поставить не только на собственноручно выкованном изделии, но и на собранном
хотя я допускаю, что мечи у нас ковались по полному тех.циклу, просто сохранилось ничтожно мало изделий, чтобы иметь репрезентативную выборку, да и традиции "цеховых" клейм на Руси не прижились особо. Так что...
Добавлено в 12:24
Цитата (Бокин @ 29.11.2013 - 12:12)
Эскалибур - меч короля Артура - странно что отсутствует в данной подборке
Дубина наше все До сих пор применяется Макуауитль Это тяжелая деревянная дубинка, усаженная по обеим сторонам острыми обсидиановыми шипами. Так как у макуауитля не было острого конца, его невозможно было использовать как колющее оружие. Однако острые шипы оставляли на теле врага весьма глубокие царапины. Дерево, из которого была сделана дубинка, очень твердое, им с легкостью можно было вырубить противника, так что ацтеки могли прихватить кого-нибудь из вражеского племени для своих жертвоприношений. Существовало много историй о том, что макуауитлем можно снести голову лошади, а она-то покрепче человеческого черепа.
В наше время о таких мечах практически забыли, но в Средние века при слове «ульфберт» враги викингов испытывали неподдельный ужас. Честь обладать подобным оружием принадлежала исключительно элите скандинавских вооружённых сил, потому что ульфберты были намного прочнее других мечей того времени. Большая часть средневекового холодного оружия отливалась из хрупкой низкоуглеродистой стали с примесью шлаков, а викинги для своих мечей закупали в Иране и Афганистане тигельную сталь, которая намного прочнее.
Все это не совсем верно. Действительно, в средневековье сталь была низкого качества, за исключением стали из Скандинавии, смысл, в том что там кроме месторождений железа там есть еще и месторождения никеля, часто сопутствующие. Соответственно при варке стали в железо попадал никель и сталь получалась легированной, более прочной. Кстати, шведское железо считалось лучшим в мире до середины 18 века., т. е. до периода когда начали активно работать металлургические заводы на Урале.
Добавлю и я, на Украине рыбак выловил очень интересный меч из Днепра, предполагают что он мог принадлежать Святославу, очень интересная находка из истории Киевской Руси
Это сообщение отредактировал Neoriz - 29 ноя 2013 в 13:05
Цитата (Бокин @ 29.11.2013 - 12:12) Эскалибур - меч короля Артура - странно что отсутствует в данной подборке
п.1, "Меч в камне" - это всё о нём
а разве, согласно легенде, после последней битвы Артура, когда он почувствовал, что умирает попросил последнего рыцаря круглого стола бросить меч в озеро, и, только убедившись в исполнении - умер.
во всяком случае так рассказывали легенду о мече Эскалибур (Экскалибур, Калибурн) который являлся переходящим призом в соревнованиях парашютистов Великобритании в 80-х годах (сам приз, естественно - новодел декоративный, проводятся-ли сейчас эти соревнования - не в курсе)
Ещё ABovko добавлял: Ещё неплохо было бы вспомнить Экскалибур.... но до наших дней он не дошёл, поскольку, согласно легенде, по приказу самого короля Артура был после его смерти возвращён Владычице озера (то бишь - утоплен в ближайшем пруду). Меча нет, а слава - осталась...
Это сообщение отредактировал Бокин - 29 ноя 2013 в 13:03
Большая ошибка думать что камень и металл можно подвергнуть радиоуглеродному анализу. Р. анализу подлежат только органические вещества!!! И никак иначе!!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
До сих пор применяется
yaplakal.com
няшко29 ноя 2013 в 11:42