а вот меня оперировали когда (мениск на колене), все делали обычными инструментами из нержавеющей стали, и я больше чем уверен что они были либо советскими либо российскими. Слава русским !
Если артроскопия - сам артроскоп (помпа, световод, шахта) наверняка импорт. А сам инструментарий - не важно кем сделан (выкусаватели, щупы и т.д.)
Я работаю в НИИ травматологии, на территории у нас есть завод, сами протезы шлепают, проводят испытания новых материалов, есть костный банк там же, экзопротезы и ортопедические изделия тоже делают, но в основном для нужд института.
да делали без разреза - всего 3 шрамчика маленьких осталось.
а в палате со мной парень был в аппарате Елизарова, ему кость собрали по кусочкам - зажевало в цепную передачу ногу - вот там 146% советского производства аппарат.
Добавлено в 11:53
Цитата (Чиковый @ 28.03.2014 - 12:46)
А вот теперь представьте если им выдать современное оборудование , что они сделают тогда
Робота хирурга ? Это сообщение отредактировал Ухтышка - 28 мар 2014 в 11:53
Но я вам не о том хотел сказать, какие они классные ребята. Такое производство стало возможно по целому ряду причин, среди которых и личностные качества, и (какая-никакая) гос.поддержка, и элементарная удача. Главное, что такие заводы в нашей стране единичны и бессистемны. Ни в какое сравнение с западными гигантами по масштабам, инновациям и обороту они идти не могут.
и не смогут, если их не поддержать и не развивать. А если и продолжать думать только о привозном - то будем привозить из-за рубежа сначала скальпели, а потом бинты и вату.
нормальные у нас представления :) вы еще не видели в каких условиях делают зубные протезы.. срач что боже упаси ... нет есть конечно "чистые" участки и там все стерильно, но почти на всем протяжении производство оч грязное и станки используются бывает и подревнее тех что на фото потому как новье немецкое стоит столько что если его использовать на всю катушку вы этими зубками будете только манную кашку жевать без опаски сломать. да и ювелирная допустим мастерская нифига не образец хайтека непосвященного завести так запросто с третьеразрдной слесаркой перепутает. но главное что все по делу и вещи из таких мастерских выходят первоклассные. в умелых руках как говорится и хуй балалайка. а уж мастерами с прямыми руками эта земля никогда обижена не была.
Хрен с ним - хирургическим инструментом - железка! А томографы, рентген установки, Узи аппараты? Вот это точно страшно.
Это сообщение отредактировал INK2000 - 28 мар 2014 в 13:24
Ну пинцеты со скальпелями делать не так сложно. А какой-нить томограф на коленке разве сделаешь? В запретительном списке вроде больше 600 позиций было, и там речь не про эндоскопы, а про реально нужные штуки. Без них и без достаточного их количества вся врачебная практика скатиться к знахарству.
Призводство как призводство. Знакомые доктора (сурдологи) скидывались сами и заказывали какие-то хитромудрые железки у частника, т.к. заводы подобное не производят, а западные аналоги стоят бешбабок и на спонсирование государства рассчитывать не приходилось. А оперировать надо.
Собственно так и думал, что именно так делают. Похуже качеством, чем иностранные. Но в разы дешевле и менее капризны, служат дольше. Вообще никто не жаловался.
Лично участвовал в коллегиальном обсуждении качества закупаемого эндохирургического инструмента в рамках программы модернизации здравоохранения. Хирурги в один голос и МФС и Крыло называют говном. Вся импортная эндоскопия работает в разы дольше, чем наше. Шторц реально круто! И то, что задумали наши правители (ограничить доступ на российский рынок медизделиям из Европы) отбросит нас на столетие назад, потому как высокотехнологичная медицинская помощь держится только на импорте. Как бы не было печально, но это так! А с фоток МФС тоска берет, так как мы Крылу предпочли в свое время именно МФС. Наконец я получил ответ на вопрос "Почему у нас все российское медоборудование - говно?"
Да нормальная контора. Если б этого блогера отвести туда где взрывчатку делают он бы ваще ошизел. Особенно если бы сначала его отвести на американский завод. Когнитивный диссонанс порвёт. Как так? Буржуи и всё так запущено :)
Важно качество и ЦЕНА продукции, а не выпендрёжный внешний вид производства.
Добавлено в 14:05
Цитата (Djan @ 28.03.2014 - 13:50)
Лично участвовал в коллегиальном обсуждении И то, что задумали наши правители отбросит нас на столетие назад,
Вот ля ля не надо. Столетие назад НЕ БЫЛО никакого эндохирургического оборудования. И не боги горшки обжигают. Чего паниковать? Не доведётся ездить на стажировки в Германию? Какая трагедия! (с Гоблиновской интонацией) Поездите в Казань, ничего страшного. Работать надо,а не стонать.
Ну да! Наша медицинская промышленность не то, что в упадке - она просто отсутствует. Все кадры работают представителями импортных компаний и попросту толкают сюда все! России нужно поднимать отечественную индустрию. И медицинскую отрасль в особенности, если она не хочет быть заложником западных производителей. Очень надеюсь, что такой законопроект примут.
России нужно поднимать отечественную индустрию. И медицинскую отрасль в особенности, если она не хочет быть заложником западных производителей. Очень надеюсь, что такой законопроект примут.
И один законопроект вряд ли исправит ситуацию. Не разовьет конкуренцию например. Потому что проще (и просто реальнее) заплатить откат за заказ, чем напрягаться конкурируя.
Это сообщение отредактировал Дарвин - 28 мар 2014 в 14:12
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
3
Цитата (Biochemist @ 28.03.2014 - 15:02)
Да нормальная контора. Если б этого блогера отвести туда где взрывчатку делают он бы ваще ошизел. Особенно если бы сначала его отвести на американский завод. Когнитивный диссонанс порвёт. Как так? Буржуи и всё так запущено :)
Важно качество и ЦЕНА продукции, а не выпендрёжный внешний вид производства.
Добавлено в 14:05
Цитата (Djan @ 28.03.2014 - 13:50)
Лично участвовал в коллегиальном обсуждении И то, что задумали наши правители отбросит нас на столетие назад,
Вот ля ля не надо. Столетие назад НЕ БЫЛО никакого эндохирургического оборудования. И не боги горшки обжигают. Чего паниковать? Не доведётся ездить на стажировки в Германию? Какая трагедия! (с Гоблиновской интонацией) Поездите в Казань, ничего страшного. Работать надо,а не стонать.
Охуительная у вас логика, современные методы лечения не возможны без современной техники, да что там лечение, диагностика и та не возможна, УЗИ, тамографы и прочее. Если сейчас у нас не все лечится, то что будет дальше, оборудование не вечно, оно требует обслуживания и обновления программ. На одном ура патриотизме не выехать. Хотя может вы лечитесь в Германии или Израиле, то тогда вам действительно похуй что происходит.
С одной стороны, конечно, хочется, чтобы лечили на импортном... А с другой стороны - вы в курсе, как это импортное "пропихивается" в гос.закупках? Наша контора, делающая томографы (кстати, в партнёрстве с GE) с трудом отбивает российский рынок от импорта. И проблема не в качестве и не в цене - просто те "откаты", которые может позволить себе, скажем, "Филипс", в бюджет российской фирмы никак не влазят. И такое - не только с оборудованием. Насколько я помню, инсулин российского производства пробивался на рынок гос.закупок больше 3 лет после завершения строительства завода. И это - при использовании импортных компонентов, полученном сертификате GMP, всех проверок выпускаемого продукта. Полностью готовый и сертифицированный завод стоял три года. Только потому, что Минздрав не вносил инсулин, выпущенный им, в свой список, и закупал (втрое дороже) инсулин производства зарубежных компаний. Да и томографы... Вы ж помните, как в целом ряде областей были скандалы с их закупкой? Или забыли? У нас в Челябинской области - тоже. Купили их, как выяснилось, в два с половиной раза дороже, чем по прайсу... Так что - импортное, оно, конечно, неплохое... Но если не создавать преференций своим производителям - нашего медицинского оборудования вообще не будет. И в случае серьёзной ссоры с той же Европой - вообще непонятно, на чём лечиться будем. Вот так вот.
Люди, вы ебанулись? Вот серьёзно, вы реально за этот закон? Вы хотя-бы список того, что хотят запретить видели?
Покажите мне современные МРТ российского производства Покажите современную стоматологию (для справочки, самые дорогие клиники лет на 10 отстают от средних клиник израиля), а так мы лет на 50 отстаёт в среднем от цивилизации. Покажите мне современные протезы. А где современное оборудование для ветеринарных нужд.
Да и заболеет у вас ребёнок или котейка (который здесь вам мимими), а нужно ИМПОРТНОЕ оборудование, но ведь закон запрещает. Подохнет например медленно и в муках. Зато поддержите отечественного производителя.
Пример автотаза показателен, никакая поддержка и оградительные пошлины не помогут поднять своё производство. 40 лет говно выпускают, и будут выпускать пока туда будут литься сотни миллиардов а иномарки будут облагаться пошлинами. Неужели не доходит, что без конкуренции не может быть объективных причин улучшения качества продукции.
С одной стороны, конечно, хочется, чтобы лечили на импортном... А с другой стороны - вы в курсе, как это импортное "пропихивается" в гос.закупках? Наша контора, делающая томографы (кстати, в партнёрстве с GE) с трудом отбивает российский рынок от импорта. И проблема не в качестве и не в цене - просто те "откаты", которые может позволить себе, скажем, "Филипс", в бюджет российской фирмы никак не влазят. И такое - не только с оборудованием. Насколько я помню, инсулин российского производства пробивался на рынок гос.закупок больше 3 лет после завершения строительства завода. И это - при использовании импортных компонентов, полученном сертификате GMP, всех проверок выпускаемого продукта. Полностью готовый и сертифицированный завод стоял три года. Только потому, что Минздрав не вносил инсулин, выпущенный им, в свой список, и закупал (втрое дороже) инсулин производства зарубежных компаний. Да и томографы... Вы ж помните, как в целом ряде областей были скандалы с их закупкой? Или забыли? У нас в Челябинской области - тоже. Купили их, как выяснилось, в два с половиной раза дороже, чем по прайсу... Так что - импортное, оно, конечно, неплохое... Но если не создавать преференций своим производителям - нашего медицинского оборудования вообще не будет. И в случае серьёзной ссоры с той же Европой - вообще непонятно, на чём лечиться будем. Вот так вот.
воу воу воу, а я и не знал. а можешь мне в личку скинуть ваш сайт и прайс-бы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
MrVinsentov28 мар 2014 в 11:49