Сага о поколениях. Почему Су-27 превосходит F-15

Как бы пусть тут полежит...

Цитата (bayonettt @ 7.04.2014 - 18:56)

зачем обсуждать прошлый век??

зачем обсуждать экспериментальный самолет, отправленный в музей после нескольких полетов?

Цитата (Svarogok @ 7.04.2014 - 19:04)

МиГ-29 насколько я в курсе весьма успешно боролся с Орлом. особенно это проявилось в курьезных случаях над Германским небом в 80-х годах.

Да зря МИГ-29 списали.Видел МИГ 29 ОВТ в Кубинке.То что делал 29й тяжёлому Су 27 и не снилось.

извечный спор до сих пор неразрешимый ввиду отсутствия реальных боестолкновений этих машин! надеюсь встретиться в реальном бою им никогда не придется...
а по теме да, сушка просто гораздо моложе ф-15 и нечего бравировать его преимуществом. Ф-22 вообще в 2005 году был принят на вооружение, а у нас "ответ" ему только испытания проходит!

А про потерянный МиГ-25 поподробнее.К своему стыду ни разу не слышал,хотя к теме очень близок ( живу в 1 км от музея ВВС СССР и РФ в Монино.).
зы: Спросил у интернета-аж 3 машины были в разное время сбиты "пятнашаками". 1-Сирийский,2-а Иракских.А 1 ПВО Нагорного Карабаха.
Это сообщение отредактировал Mihunya - 7 апр 2014 в 19:08

А насчет сравнения СУ27 - F15
Примерно так:
На дальних дистанциях F15 имеет небольшое преимущество за счет продвинутой электроники, но не неоспоримое.
На ближних дистанциях в маневренном бою Сушка рвет Орла на раз два счет 29 из 30 (учебные бои были).

МиГ-25 не совсем истребитель. Это перехватчик. Его главный козырь - потолок. И создан он был для перехвата разведчиков Блэк Бёрд. Не для боя с F-15

Цитата (ldanila @ 7.04.2014 - 19:02)

Почему, блеать, нет самолетов разработанных в 2012-2014хх годах???

Айфонами заняты все!

Вам еще не надоело одно и тоже сравнивать ?

Цитата (ldanila @ 7.04.2014 - 22:02)

Почему, блеать, нет самолетов разработанных в 2012-2014хх годах???

Самолеты не кастрюли. От проекта до первого образца и тем более до ввода в строй нужны годы!

Сушка просто красивее! А красивая машина и летает лучше!

Из автора такой знаток военной авиации, как из меня знаток квантовой физики.

Самолет прекрасен. Сколько военных училищ осталось для подготовки пилотов?......

Авиация? Конечно зелень!

По внешнему виду СУ-27, на мой вкус, -- самый красивейший, гармоничный и изящный самолёт среди истребителей.

Пока новье в войсках не появится и чуваки на них летать как мухи не научатся, можно лизать себе яйца до дыр, но кроме них толку не будет.

Цитата (Garret @ 7.04.2014 - 18:19)

Да что вы говорите? МиГ-21 проектировался и выпускался вообще БЕЗ пушечного вооружения! В то время все считали, что будущее за ракетным вооружением. Вьетнам показал, что это не так и на теже МиГи стали подвешивать (!!!) пушки! А так статья перемешивается бравадой и тут же восхищением "вражеской" техникой. Насколько я думаю: F15 имеют на своем счету кучу старья, потому что США не проявляет агрессию против стран которые располагают чем то более мощным чем МиГи (хотя есть данные о сбитом F15 МиГ 25). Кстати, есть устойчивое мнение, что F15 был сделан по образу и подобию МиГ 25 (в эксплуатации с 1970, т.е. за несколько лет до опытного F15) - сравните расположение воздухозаборников и их форму, что делает самолет более "устойчивым" и позволяет лететь на низких скоростях (за счет подъемной силы самих воздухозаборников). Но это качество хорошо для МИГ25 и 31 - он перехватчик и его цель: быстро долететь, поразить цель и вернуться, маневренный бой не для него, главное скорость которая отчасти достигается формой, но это становится проблемой при посадке - нужна длинная ВПП, вот здесь такие "мелочи" вроде несущих воздухозаборников позволяют лететь медленно, а значит ВПП подойдет и относительно короткая. Для истребителя же теряется маневренность, раз самолет более устойчив. Можно  обратить внимание, что разрабатываемый почти параллельно легкий F16 уже сделан с наплывом крыла, что безусловно делает его маневреннее F15. Возможно это было сделано даже из за того, что установлен лишь 1 двигатель... В любом случае, думаю, что американская разведка тут очень лоханулась посчитав, что идеи воплощенные в перехватчике (!) МиГ 25 уместны в истребителе.

я просто оставлю это здесь)


Это сообщение отредактировал Raffko - 7 апр 2014 в 21:54

Ну а в итоге опять имеем сухие цифры. Где нибудь в КНДР наверняка в газетах пишут то же самое, как их артилерия превосходит всех и вся по всем показателям.

а это f-15

Можно сколько угодно сравнивать у кого яйца больше. Но все всегда упирается в одно - в количество. Как известно, во время ВМВ, немцы создавали самое совершенное и революционное оружие на то время. Но СССР и союзники давили количеством. Итог всем известен.
Смысл во всех этих пируэтах и "кобрах" Сушки - для показа на авиашоу. В реально битве - решает количество. Сколько Су-27 всего? 800 штук. А F-15? 1500. Казалось бы небольшой перевес. Но в случае мировой войны, к 1500 F-15 присоединятся Миражи и Торнадо, Ягуары и Еврофатеры. И их ОЧЕНЬ МНОГО. Сейчас такое положение, что армия РФ проигрывает не только качественно, но и количественно.
А после того, как США представили беспилотный бомбардировщик - эпоха пилотируемых самолетов начала завершаться.
Это сообщение отредактировал ReservoirDog - 7 апр 2014 в 21:58

Цитата (stltalex @ 7.04.2014 - 18:53)

в Lock On-e шатал эти F-15 как детей, но вообще надо сказать что самолеты +/- равны, а вот Р-27 и Р-73 реально тащат

Шататель, ты ботов шатал или в мультиплеере? xD Эт не одно и то же )))

Друзья, самый главный вопрос по-моему всё же насколько ф15 лучше чем су 27 в дальнем и среднем воздушном бою, потому что вокруг этой темы есть куча мифов и мнений. Эта тема не раскрыта, так что читать по сути нечего.

Цитата (shaddix @ 7.04.2014 - 18:58)

Не поверю, что один лучше другого, пока 10на 10 не сойдутся в небе...тогда посмотрим, кто приземлится, а кто упадёт кусочками....это всёравно, что свой ноут расхваливать а он реально не показывает те ФПС, что на бумажке)

А как ты предлагаешь бой устроить? На ракетах? Ну, тут наш самолет ракетами КС-172 или Р-37 может отстреляться в не досягаемости ракет противника. Если на пушках, то за счет больше энерговооруженности и маневренности у нашего самолета опять преимущество. Если бы ты почитал историю, то знал, что Су-27 создавался как ответ на появление А-15 в США и потому он расчетно должен был превзойти по параметрам его. Был постоем первый прототип Т-10-1 и первые же летные испытания показали, что он равный с F-15, но не имеет преимущества перед ним. Потому, не смотря на опасность сорвать сроки поставленной партией задачи, Михаил Симонов решил делать новый самолет, которым мы сейчас по праву гордимся.

В случае мировой войны, к СУ-27 присоединятся Тополь М и далее по гуглу.
К чему эти Миражи и Торнадо?
А Ягуаров у нас тупо выпьют.

Т-10-1

Это сообщение отредактировал VALENTYN - 7 апр 2014 в 22:08