После каждого рухнувшего борта тут тема всплывает: А что такое черный ящик?
Не будь ханжой - я например впервые читаю. И ведь интересно же почитать было. Сам посуди - разве тебя не удивило, что данные пишутся без какого-либо шифрования? Меня вот например это удивило очень весьма!
Что дальше? Бортовым самописцам есть куда развиваться. Самая очевидная и ближайшая перспектива — это запись видео с разных точек обзора внутри и снаружи самолета.
А вот этого я вообще не понимаю при стоимости самолета в охулиард долларов не реализовать в нем систему видеоконтроля и архивирования это пздц. Главное сколько тайн могло-бы быть раскрыто, или от нас что-то скрывают? В метро в каждом вагоне поставить деньги есть, а бля в самолете нет.
Это сообщение отредактировал БРОЙЛЕР - 24 июл 2014 в 08:38
Про фотоплёнку-есть такие самописцы К3-63, на тушках. Так вот, плёнка эта света не боится, на ней информация выцарапывается иглами. И самые современные приборы являют собой комбинацию FDR и CVR то есть пишут и параметры и переговоры. Называется DVDR, Digital Voice and Data Recorder. В них есть специальный слот под PCcard, на которую можно оперативно скопировать всю информацию для текущего анализа работы систем самолёта. Есть ещё один вид самописцев-QAR, Quick Access Recorder, используются также для оперативного анализа работы систем самолёта. Вот они-реально чёрные.
Добавлено в 09:03 Кстати, по поводу шифрования, оно же кодирование. Стандарты ARINС никто не отменял. По этим стандартам и кодируется, так что для расшифровки всё-таки нужна соответствующая аппаратура и софт.
Это сообщение отредактировал goriak - 24 июл 2014 в 09:04
А какая возможность исказить,изменить,сфальсифицировать записанные данные?
стопроцентная
ПО большому счету без разницы - защищена там информация или нет, всё равно её безбожно переврут в новостях, а к исходникам доступа у простого смертного всё равно нет. Даже на МАК-е в расследованиях графики из самописцев и/или моделирование полёта по ним выкладывают только в исключительных случаях.
Знаючи, да умеючи, да с применением специального оборудования подправить данные можно, но непросто.
Из тривиальных затруднений:
1.Запись идёт с нескольких каналов да с метками времени. Чтобы сфальсифицировать нужно имитировать все каналы и таймер. Как монтаж видеозаписи. Как в кино про видеозапись с камер наблюдения "тут кто-то запись правил или камеру выключал, 5 минут пропущены".
2.Неэлектронный самописец - магнитафон с катушкой, чтобы что-то поправить нужно нужный участок найти или всю бобину липой заливать.
Сделать, в принципе, можно, но непростая это задача.
А это поделие потом еще эксперты изучать будут. Думаете косяков не заметят?
Но..., кроме экспертов это никто не увидит. Общественности предоставят только официальное заключение комиссии.
судя по инфе из данного поста и репортажей из донецка при передаче самописцев, можно сделать вывод, что самописцы Боинга - ЦИФРОВЫЕ! То есть никаких там лент магнитных и проволок. Все на "флешке". А значит, времени на "расшифровку" должно уйти МИНИМУМ. Очень жду...
Этот текст появляется с завидной регулярностью после каждого авиапроисшествия. Причём всеми авторами излагается с видом "А вот я вам сейчас такую инфу дам - вы охуеете! Вы ж сроду такого не знали!!" Признаться. подзаебало уже. С бОльшей регулярностью такие же дЕбилы пишут каждый год по осени " а ведь арбуз - это ягода!!!" и победоносно смотрят на окружающих.
Почему меня это так дико бесит?...
А мне интересно, откуда берутся такие желчные, всем недовольные люди как вы... ЗЫ. Для меня инфа интересная, читаю впервые. ТСу спасибо!
А вообще, если захотят утаить от людей правду - никакие самописцы не помогут. Всё "сломается", "потеряется", "утонет", если нужно.
Это сообщение отредактировал Анжетка1 - 24 июл 2014 в 09:50
Спасиб ТС За развивающий пост СПАСИБ. Мне кажется (СТРОГО ИМХО) наши люди на Юго-Востоке все записи БОИНГА скопировали, подцепились и скопировали, так на всяк случай, позже сравнят с тем , что англикосы представят Ждемсссс.
Надеемся ! Если это технически возможно, то несомненно сделали.
Хорошо, если бы ребята из ополчения сумели тоже это сделать.
Кстати, что касается падения в воду: самописцы оснащаются ультразвуковыми маяками, включающимися при контакте с водой. Маяк излучает сигнал на частоте 37 500 Гц, и, запеленговав этот сигнал, самописец легко найти на дне, откуда его извлекают водолазы или дистанционно управляемые роботы для подводных работ.
Где, в таком случае, самописцы с мартовского малазийского боинга? (Вопрос риторический.)
судя по инфе из данного поста и репортажей из донецка при передаче самописцев, можно сделать вывод, что самописцы Боинга - ЦИФРОВЫЕ! То есть никаких там лент магнитных и проволок. Все на "флешке". А значит, времени на "расшифровку" должно уйти МИНИМУМ. Очень жду...
Слово "расшифровка" используется по старинке и, пожалуй, неправильно. Вся инфа доступна сразу. Однако, там просто куча технических параметров, телеметрии за последние множество часов, неспециалисту совершенно неинтересные. Чтобы их превратить в картину происшедшего, нужно эти данные интерпретировать, чем, собственно, комиссии и занимаются. Берутся внешние данные, известные комиссии, накладываются на них данные самописцев, на основании знаний о том как устроена и работает (или должна работать) авионика, связь, организация трафика в небе, и еще кучи факторов, делаются какие-то выводы, которые можно засунуть в отчет комиссии и даже выжимку из них огласить по зомбоящику. Вот этот-то процесс может быть сделан пока только людьми-специалистами и занимает основное время. Ну и по старинке называется расшифровкой.
Не стоит рассчитывать что процесс прост, открыл ящик, а там записка: "убийца - садовник" А только голосовые записи могут не дать ничего полезного и используются только как косвенные данные. Они более полезны при проблемах при взлете/посадке для разбора переговоров с наземными службами. ...И я тоже впервые прочитал эту инфу (на япе недавно) и поставил плюс ТС-у.
Это сообщение отредактировал taper - 24 июл 2014 в 10:11
мне вот не совсем понятно, о расшифровке ЧЯ Боинга? один хрен, там не будет данных о том кто их сбил, ну будут данные о разгерметицации на такой-то минуте полёта, скорости самолёта при этом, точном времени падения, а дальше что? кто пояснит? ПС Ну будет запись разговоров пилотов, даже если они визуально наблюдали ракету, надписи "made in..." они не увидели
Это сообщение отредактировал SnowKitty - 24 июл 2014 в 10:15
Этот текст появляется с завидной регулярностью после каждого авиапроисшествия. Причём всеми авторами излагается с видом "А вот я вам сейчас такую инфу дам - вы охуеете! Вы ж сроду такого не знали!!" Признаться. подзаебало уже. С бОльшей регулярностью такие же дЕбилы пишут каждый год по осени " а ведь арбуз - это ягода!!!" и победоносно смотрят на окружающих.
Почему меня это так дико бесит?...
ну дай ссылочку на баян и всех делов ... ТС решил собрать материал и ознакомить, у каждого есть кнопочки за и против, а еще 911 и право слива.
Расшифровывать будут британские специалисты? Напомню, что именно Великобритания добывает сланцевый газ в США. Именно нидерландско-британская компания Шелл купила донецкую и луганскую области для добычи сланцевого газа.
То есть коза будет охранять капусту? Я как-то в этом и не сомневался. Кому же ещё доверить то, как не Британии? Да, и учёные там хорошие, британские.
Это сообщение отредактировал Бормовлей - 24 июл 2014 в 10:32
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А только голосовые записи могут не дать ничего полезного и используются только как косвенные данные. Они более полезны при проблемах при взлете/посадке для разбора переговоров с наземными службами.
yaplakal.com