Мелитон Кантария

Если быть справедливым до конца, на момент окончательного захвата рейхстага на его крыше и из окон развивались около 11(точное количество не помню, давно об этом читал) флагов и флажков красного цвета. В ход шли и гвардейские знамена, и косынки, и покрывала, и шторы... Каждая штурмовая группа считала своим долгом вывесить красный флаг в том месте, до которого она дошла. Так что теоретически любой из флагов, установленных штурмовыми группами, мог стать знаменем победы!

Цитата (r6s @ 27.12.2014 - 17:34)

Их было не 2-е а трое, ему дали героя а двум русским нет, и я даже знаю почему потому что он грузин и сталин грузин вот и дали.

Егоров тоже Герой, не дали только Бересту, но он похоже накосячил где-то...

Цитата (FedFed @ 27.12.2014 - 17:30)

одно в голове не укладывается, как мы с таким общим славным прошлым. вместе пролив столько крови за свою страну, вдруг стали друг другу чужими. скатились до ненависти? до братоубийства? кто виноват? ответ у меня только один - соединенные государства америки.

Да, ладно... А я вот думаю, что пока компетентные органы держали нациков всех национальностей за горло - то был мир, порядок и дружба. Как только по какой-то причине Россия разжимала пальцы - тут же все народы вспоминали о своем величии и то как их обижали русские. Вот Грузия:

Цитата

В июле 1918 года грузинские войска заняли Адлер, Сочи, Туапсе — территории Черноморской губернии России. Эта агрессия преследовала цель создания в западной части Северного Кавказа так называемой «Южной Республики». Только к февралю 1919 года армии Деникина удалось окончательно очистить Сочинский округ от грузинских войск. В своих «Очерках русской смуты» Деникин оставил немало свидетельств тех безобразий, которые творились в этом округе во время его оккупации Грузией: «С первых же дней оккупации Сочинского округа (включая и Гагры) грузинские власти приступили к разорению его, отправляя все, что было возможно, в Грузию. Так была разграблена Туапсинская железная дорога, причем увозились рельсы, крестовины, материалы, даже больничный инвентарь; распродано с аукциона многомиллионное оборудование Гагринской климатической станции, разрушено лесопромышленное дело в Гаграх, уведен племенной скот, разорены культурные имения и т.д.» В докладе за июль 1918 года отмечалось, что «с апреля 1918 года учителям русской национальности не выплачивают содержание, грузинское духовенство захватывает вооруженной силой помещения и инвентарь православных учебных духовных заведений, намеченные для преобразования в светские. Представители Русского Национального Совета не допущены в комиссию по подготовке законопроекта о переходе духовных учебных заведений в светские, образованную при учебном округе. По настоянию Совета отменены приказы об увольнении русских рабочих с предприятий, преследовании русских крестьян». Дискриминация русского населения в Грузии и в Закавказье приняла столь острые формы, что Закавказский Русский Национальный Совет создал специальный русский корпус, защищавший русских крестьян от поголовного истребления. Этот корпус, как отмечалось в другом докладе Совета (июнь 1918 года), грузинское правительство пыталось направить «на подавление восстания осетин и части грузинского населения против правительства в Цхинвали, но Русский Совет этого не допустил, как и через 3—4 недели отказался усмирять осетин». Но правительство Грузии прекрасно осознавало, что его вооруженные силы вряд ли сумеют успешно противостоять многочисленной Красной армии. Зато грузины активно поддерживали вспыхивавшие восстания в Чечне, Дагестане и Ингушетии. Командование X и XI армий РККА отмечало: «Повстанческое движение в Чечне и Дагестане питается не только силами внутренних контрреволюционных движений, но и поддержкой, оказываемой оружием и деньгами из Грузии. За последнее время, по агентурным данным, повстанческие организации получили несколько сот тысяч золотых рублей для вербовки новых сторонников и агитации, до 3 тысяч винтовок, около 20 пулеметов, и, по неподтвержденным данным, 2—3 горных орудия. В случае прекращения этой помощи восстание будет подавлено в течение двух-трех месяцев». Через Грузию прибыл в Дагестан и один из повстанческих лидеров — внук знаменитого Шамиля Али.

Вроде фото с 3-мя воинами постанова опосля реала, для газет и т.д., там 3-ий справа - Берест, наверное, но не в этом суть. Очень жаль, что с Кантарией так вышло, да и сколько таких ещё случаев с не особенно известными Ветеранами и Героями воЙн, иногда охуеваешь от распиздяйства чинуш...
Может, добавить в название темы "Знамя Победы на крыше рейхстага"? ;)

Это сообщение отредактировал Samuniversal - 27 дек 2014 в 19:00

Интересно, из молодежи кому-нибудь эти фамилии говорят о чем-то? Для меня Кантария и Егоров - это синоним Победы.

Цитата (r6s @ 27.12.2014 - 17:34)

Их было не 2-е а трое, ему дали героя а двум русским нет, и я даже знаю почему потому что он грузин и сталин грузин вот и дали.

где-то в мемуарах читал что заипались грузина искать в районе рейхстага
- а тов сталину лизнуть очень надо было
двое других тоже подставные - так как найденый грузин кантария оказался маленького роста
Это сообщение отредактировал TURNER - 27 дек 2014 в 19:54

Цитата (Ky3bMA78 @ 27.12.2014 - 17:37)

Так как было на самом деле то? Кто говорит что Егоров и Кантария, кто-то трет что совершенно другие люди . . . Как бы там ни было водружение флага над рейхстагом - подвиг по-умолчанию. Со школьной скамьи мы знали имена героев, а сейчас то и дело всплывает инфа мол и Кантария не Кантария и панфиловцы не панфиловцы . . . Чё за хуйня?

Это называется переписывание истории.
Просто сказать - пиндосия победила, а Союз не при делах - это будет топорно.
Потому надо постепенно разлагать Память.
Ищутся лживые или настоящие "новые сведения из рассекреченных архивов".
А уж в такой объёмной теме как Великая Отечественная нарыть можно полно всякого.
Потом это дело обсасывается, обсуждается. Под предлогом "исторической справедливости".
И уже Гастелло не Гастелло и Егоров, Кантария не Кантария и т.д.
Разум обывателя впитывает всё это, и в голове начинается плюрализм.
Так может дойти что в Войне СССР вообще не при делах был.

Цитата (mpv1 @ 27.12.2014 - 18:11)

с двумя

Это постановочное фото. И на фото не они. Ссыль
Это сообщение отредактировал Stenley - 27 дек 2014 в 19:41

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Двое... трое...Всем низкий поклон.

Простой советский грузин!
Вечная память ему и остальным миллионам жидов,хохлов,москалей,чурок-обычным СОВЕТСКИМ ЛЮДЯМ!!!

Я не застал своего прадеда, но Горд за него. Воевал, был ранен, потерял ногу был представлен к красной звезде. Мама рассказывала, он тоже не любил рассказывать о войне.
Это сообщение отредактировал michejz - 27 дек 2014 в 19:52

Вечная память героям !!!

Цитата (Проказник @ 27.12.2014 - 18:59)

Интересно, из молодежи кому-нибудь эти фамилии говорят о чем-то? Для меня Кантария и Егоров - это синоним Победы.

Думаю нет, пару лет назад спрашивал про Жукова и 2 февраля 1943 года у коллеги (девушки, на тот момент 21 год), не смогла ответить мне.
Это сообщение отредактировал denmor - 27 дек 2014 в 19:51

ХЗ, у нас в городе Смоленске стоит бюст, в аллее героев, Егорову, как водрузившему знамя.
ЗЫЖ мой однофалицец кстати ))
Это сообщение отредактировал Уолтер - 27 дек 2014 в 20:05

Цитата (FedFed @ 27.12.2014 - 17:30)

одно в голове не укладывается, как мы с таким общим славным прошлым. вместе пролив столько крови за свою страну, вдруг стали друг другу чужими. скатились до ненависти? до братоубийства? кто виноват? ответ у меня только один - соединенные государства америки.

Виноваты всегда сшп!!!!!)))))))) это у нас в крови наверное!)))) когда у нас проблемы мы виним всегда кого-то!

просто оставлю это здесь.
вечная память героям!

Булатов, Григорий Петрович

Родина с глубоким уважением произносит их имена: Проваторов, Булатов, Сорокин, Рақымжан Қошқарбаев… : Советские богатыри, лучшие сыны народа! Слава героям!

Булатов запечатлён на известной кинохронике оператора Романа Кармена с флагом на фоне бронзовых коней на крыше рейхстага.

Позже сам Кантария, отвечая на вопросы для газеты, рассказывал: «Утром 30 апреля увидели перед собой рейхстаг — огромное мрачное здание с грязно-серыми колоннами и куполом на крыше: В рейхстаг ворвалась первая группа наших разведчиков: В. Провоторов, Гр. Булатов. Они укрепили флаг на фронтоне. Флаг тотчас же заметили воины, лежавшие под огнем противника на площади»[7].



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87

упс опередили
Это сообщение отредактировал Пацифист - 27 дек 2014 в 20:03

Цитата (Зингельшухер @ 27.12.2014 - 20:22)

Их было двое: ...

ТС, огорчу. Их было не двое и не трое, а гораздо больше.

Григорий Петрович Булатов (1925—1973) — рядовой-разведчик Красной Армии, совместно с лейтенантом Рахимжаном Кошкарбаевым первыми водрузили красное знамя на фасаде здания рейхстага 30 апреля 1945 года. Кавалер орденов Красного Знамени и Славы 3-й ст., награждён многими медалями.

Родился в деревне Черкасово Свердловской области в семье рабочих. Когда ему было 4 года, семья переехала из Кунгура Свердловской области (в настоящее время Пермский край) в город Слободской Кировской области. С восьми лет учился в средней школе, после начала Великой Отечественной войны работал на фанерном комбинате «Красный якорь».

В возрасте 16 лет после смерти отца пытался попасть добровольцем на фронт, однако получил отказ. В июне 1943 года Булатова призывают в армию. На фронте с апреля 1944 года. Первоначально стрелок, затем переведён в разведвзвод 674-го стрелкового полка 150-й стрелковой дивизии 3-й Ударной армии 1-го Белорусского фронта под командование лейтенанта Семёна Сорокина.

Участвовал во взятии рейхстага 30 апреля 1945 года. По одной из версий, в 14 часов 25 минут лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов «по-пластунски подползли к центральной части здания и на лестнице главного входа поставили красный флаг». Это событие также отмечено в книге Героя Советского Союза Клочкова И. Ф. «Мы штурмовали рейхстаг», в которой сказано, что «лейтенант Р. Кошкарбаев первым прикрепил к колонне красный флажок»

По другой версии, в штурме рейхстага участвовали бойцы взвода Сорокина. Первыми в 14 часов к рейхстагу прорвались Булатов и Виктор Проваторов, которые закрепились на втором этаже и установили флаг в окне. Подоспевший Сорокин посчитал, что так его слишком плохо видно, и приказал разместить знамя на крыше, куда поднялась группа разведчиков. На фронтоне Булатов закрепил красное знамя на сбруе коня скульптурной группы Вильгельма I в 14 часов 25 минут. 3 мая 1945 года в дивизионной газете «Воин Родины» появилась заметка, в которой отмечены имена героев: Родина с глубоким уважением произносит их имена: Проваторов, Булатов, Сорокин, Рақымжан Қошқарбаев… : Советские богатыри, лучшие сыны народа! Слава героям! ...

тут

Григорий Булатов и Рахимжон Кошкарбаев.
Кто не знает - пусть гуглит.
Блин, вторую страницу не прочитал я, вот лошара(((

Добавлено в 20:26
Я потом фото наградного прицеплю на Булатова со ссылкой на ЦАМО
Это сообщение отредактировал Табурэтто - 27 дек 2014 в 20:21

У Кантарии ещё дом был в Очамчире, на берегу моря. Милицейский пост там был постоянный. Я в конце 70-х отдыхал там, жил на соседней улице.

Цитата (schmalzigvlad @ 27.12.2014 - 18:31)

но он похоже накосячил где-то...

они все накосячили, они родились , что бы умереть!!! что бы МЫ сейчас могли сидеть и писать, а кто чего достоин или нет....

Цитата

одно в голове не укладывается, как мы с таким общим славным прошлым. вместе пролив столько крови за свою страну, вдруг стали друг другу чужими. скатились до ненависти? до братоубийства? кто виноват? ответ у меня только один - соединенные государства америки.

Не только...
И здесь хватает сук, которым лишь бы попиздеть

Быль еще третий! Его имя Алексей Берест!!!!

Цитата

что он грузин

Кантария не грузин, он даже грузинского языка не знал, говорили люди что знали его лично