Как строят дома в центральных штатах США

Цитата (Zuke @ 10.03.2015 - 20:37)

ИМХО, у нас в России люди более оседлые, работает поговорка - Где родился - там и пригодился, вот и строят на века, что бы и детям и правнукам. В США же народ более мобильный, где работа там и живут, в этой ситуации строить крутой дорогой дом - бессмысленно и не целесообразно. Разум диктует решения. Когда у нас из федерального бюджета перестанут дотировать убыточные области, все из своих крутых домов начнут переезжать туда где есть работа, будет очень печально.

как строят, зависит сугубо от материальных возможностей.
На снимке, строительство дома моей племянницы.
Дом, около 450 кв.м
Дом в Штате Коннетикут.

Добавлено в 06:57

Цитата (planktonina @ 11.03.2015 - 06:49)

Это не дома это декорации к фильму-катастрофе где всех сдувает ветром или цунами

мой дом вполне пережил 2 года назад ураган Сэнди. И наводнение с тем же ураганом.
Вырвали после наводнения на нижнем уровне дома, где затопило нас, гипсокартон, поставили новый, и дом как новенький....
ПС. ураганными порывами ветра даже крышу не повредило.

Цитата (Makcimus @ 10.03.2015 - 22:09)

Цитата (Kлитep @ 10.03.2015 - 16:41) Я начинаю этим летом строить себе дом. Стены будут монолитный бетон 600мм, с утеплителем внутри! Перекрытие монолит 300мм. Крышу тоже планирую залить монолитом 300мм на наклонной опалубке. Бетон будет М400, гранит с металлофиброй. Армирование Арматурой 16мм шагом 100х100, в две сетки. Вот это будет ДОМ! Правильно и окна бронированные не забудь! Можно ещё бойницы придумать, а то мало ли чего

Я уже писал выше, что планирую стальные, сдвижные в полость стены ставни.

Но мы то знаем, что было с поросятами Ниф-Ниф и Нуф-Нуф. Только домик Наф-Нафа и устоял :)

Цитата (NICONLINE @ 10.03.2015 - 19:43)

Цитата (Semangelof @ 10.03.2015 - 15:52) хлипкий он на вид какой то, по пьяне на стенку облокотишься и сломаешь ) Так оно и есть.Приезжала подруга жены со штатов говорила ногой стенку пни будет дырка.И пока за 30 лет кредит 250000 баксов выплатишь детям оставить уже нечего.

(с уважением)
миф.
Моему дому за 40 лет(Нью Йорк)..
Как новенький.
Для дома 50 лет, это не срок.

Это сообщение отредактировал ФилиппНЙ - 11 мар 2015 в 07:07

Потанцевали в каркаснике ))))

А с железобетонными 300мм перекрытиями такого бы не случилось!

Цитата (SlavaKu76 @ 10.03.2015 - 21:44)

Под утепленным плитным фундаментом ничего не промерзает. УШП рулит! Экономия бюджета, надежность, скорость. А про все эти вечно сырые цокольные бункеры пора забывать. Дорого, скапливаются тяжелые газы, сырость, плесень и т.д. И, как правило, подавляющее кол-во подвалов превращаются в склад хлама, который жалко выбрасывать.

Я считаю, что идеальный вариант - это мелкозаглубленный фундамент МЗФ.
Основной плюс - пол первого этажа можно поднять выше уровня земли.
Во-вторых рама МЗФ гораздо прочнее плиты - ребра у нее меньше в высоту обычно.
В третьих - есть подпол для коммуникаций. Если пол по грунту по кр мере если есть проблемы с коммуникациями - стяжку не так жалко разврошить нежели УШП.
И да под шведскую плиту нужно много песка. Его нужно тщательно утрамбовать.

Цитата (ФилиппНЙ @ 11.03.2015 - 06:38)

Цитата (artivenom @ 10.03.2015 - 22:50) Широта самых северных штатов и городов типа Нью-Йорка на одном уровне с Крымом и Севастополем. Все остальные штаты южнее. Фактически В америке погода как в Турции и Сирии. Ещё бы не строить из картона. уточню. Живу в штате Нью Йорк. В дальних от самого города Нью Йорк районах штата теммература зимой -30Ц далеко не редкость!!! А в самом городе Нью Йорк зимняя температура -15Ц, тоже не из ряда вон выходящее событие. ПС. этой зимой, около 2х недель назад, ночью температура падала до -18Ц, а с учетом фактора ветра, то до -28Ц.

У нас такие бараки стоят до сих пор. Они отключены от центрального отопления по причине их списания,но людей не расселяют.

Цитата (smekalof @ 10.03.2015 - 15:14)

Что-то нам не подходит, а чему-то стоит поучится. Особенно предварительным подводом коммуникаций. Полезный псто.

Ты коммуникации тоже под фундамент проводить и бетоном заливать будешь?

Цитата (Магнум @ 10.03.2015 - 21:52)

Цитата (Pff @ 10.03.2015 - 18:41) Цитата (Магнум @ 10.03.2015 - 20:56) Цитата (avkend @ 10.03.2015 - 14:48) Давай сразу на самый север, ближе к реалиям На Аляске такая же херня! Дык Аляска она разная, там где крупные города -Джуно, Анкоридж, зимняя температура держится чуть ниже нуля градусов. Фотка как раз из Анкориджа. Что-то там не прочувствовал этого вашего "чуть". Температура зимой по большей части от минус 20 до минус 30 держалась в тот год, что я там жил.

Т.к. я там сам не жил - спорить не буду, но будучи географом все таки отмечу, что "от минус 20 до минус 30" большую часть зимы - это крайне не типичный климат для тех мест.

ЗЫ Даже не поленился, проверил, в этом году феврале дневная температура (причем перепады день-ночь невелеки) опускалась ниже -10 ОДИН раз. Несколько раз в январе, в рождество аж до -15, это минимум. Весь декабрь в районе нуля.
Это сообщение отредактировал Pff - 11 мар 2015 в 07:33

Цитата (Андрей238 @ 11.03.2015 - 07:17)

Цитата (ФилиппНЙ @ 11.03.2015 - 06:38) Цитата (artivenom @ 10.03.2015 - 22:50) Широта самых северных штатов и городов типа Нью-Йорка на одном уровне с Крымом и Севастополем. Все остальные штаты южнее. Фактически В америке погода как в Турции и Сирии. Ещё бы не строить из картона. уточню. Живу в штате Нью Йорк. В дальних от самого города Нью Йорк районах штата теммература зимой -30Ц далеко не редкость!!! А в самом городе Нью Йорк зимняя температура -15Ц, тоже не из ряда вон выходящее событие. ПС. этой зимой, около 2х недель назад, ночью температура падала до -18Ц, а с учетом фактора ветра, то до -28Ц. У нас такие бараки стоят до сих пор. Они отключены от центрального отопления по причине их списания,но людей не расселяют.

юмор оценил.
ПС. если это юмор....

Цитата (PolSerg @ 10.03.2015 - 22:19)

Цитата (Supershark @ 10.03.2015 - 22:11) На минуту, вся Канада и Скандинавия в ряд ли дураки,  что на 90% живут в таких вот домах Чтобы говорить о загранице необходимо понимать их реалии, возможно, для них это экономически целесообразно, при наших ценах на лес как не считай а камень дешевле выходит. ЗЫ каменный дом ни кто не мешает утеплить, хочешь мокрый фасад, хочешь трехслойку, хочешь вент. фасад, на любой кошелек и вкус.

Да всякие у них дома строят.
Видел даже гибрид - фундамент более менее мощный. Стены с интересного блочка(шириной 10см) цвета темного кирпича. Внутри каркас из мощных деревянных балок и колонн. Каркас привязан к внешней кладке(возможно в кладке также есть и толстые места).
Далее внутри толстые плиты каменной ваты и гипсач.
Весьма быстро сделали.
Дом огромный двухэтажный.

Причем сначала они делали именно внешнюю кладку! Дом сделали за зимние месяцы.

Цитата (Pff @ 11.03.2015 - 07:23)

Цитата (Магнум @ 10.03.2015 - 21:52) Цитата (Pff @ 10.03.2015 - 18:41) Цитата (Магнум @ 10.03.2015 - 20:56) Цитата (avkend @ 10.03.2015 - 14:48) Давай сразу на самый север, ближе к реалиям На Аляске такая же херня! Дык Аляска она разная, там где крупные города -Джуно, Анкоридж, зимняя температура держится чуть ниже нуля градусов. Фотка как раз из Анкориджа. Что-то там не прочувствовал этого вашего "чуть". Температура зимой по большей части от минус 20 до минус 30 держалась в тот год, что я там жил. Т.к. я там сам не жил - спорить не буду, но будучи географом все таки отмечу, что "от минус 20 до минус 30" большую часть зимы - это крайне не типичный климат для тех мест.

Аляска, огромный штат.
Климат(а значит и температура) ОЧЕНЬ различаются.

Цитата (ФилиппНЙ @ 11.03.2015 - 10:28)

Цитата (Pff @ 11.03.2015 - 07:23) Цитата (Магнум @ 10.03.2015 - 21:52) Цитата (Pff @ 10.03.2015 - 18:41) Цитата (Магнум @ 10.03.2015 - 20:56) Цитата (avkend @ 10.03.2015 - 14:48) Давай сразу на самый север, ближе к реалиям На Аляске такая же херня! Дык Аляска она разная, там где крупные города -Джуно, Анкоридж, зимняя температура держится чуть ниже нуля градусов. Фотка как раз из Анкориджа. Что-то там не прочувствовал этого вашего "чуть". Температура зимой по большей части от минус 20 до минус 30 держалась в тот год, что я там жил. Т.к. я там сам не жил - спорить не буду, но будучи географом все таки отмечу, что "от минус 20 до минус 30" большую часть зимы - это крайне не типичный климат для тех мест. Аляска, огромный штат. Климат(а значит и температура) ОЧЕНЬ различаются.

Спасибо, КЭП, мы про температру в Анкоридже. Вот же мое сообщение чуть выше: "Дык Аляска она разная, там где крупные города -Джуно, Анкоридж, зимняя температура держится чуть ниже нуля градусов."
Это сообщение отредактировал Pff - 11 мар 2015 в 07:34

Цитата

Причем сначала они делали именно внешнюю кладку! Дом сделали за зимние месяцы.

то:ЗОЖ
Я еще никогда с подобной стройкой не встречался в США, чтобы сначала сдлали внешнюю кладку.
В каком именно штате вы видели подобное?

о, опять каркасный срач, от жителей 18-ти квадратнометровых хрущевок, считающих, что бункер из бетона с толщиной 600 мм это заебись. И думающих, что каркасник снесет ветром. У нас слишком мало регионов, где проходят ураганы, подобные пиндосским. В таких регионах да, строить лучше каменные дома.


А вот преимущества каркасного дома в российских реалиях очевидны.
1. Низкая цена (нужно не забывать, что это не только возведение коробки, но еще и оштукатуривание стен, подготовка фундамента). Каркасник внутри не штукатурят, а отделывают деревом или гипсокартоном, фундамент может быть свайным с ростверком.
2. Легкость возведения. Если вы обладаете простейшими плотницкими инструменами и знаниями, каркасник можно построить своими силами, без превлечения строителей. Что также серьезно влияет на цену, до 2-х раз.
3. Чтобы не разводить полемики по поводу климатической составляющей, просто открываете справочник, и смотрите какая была максимальная скорость ветра в вашем регионе, и принимаете решение. Каркасник выдерживает до 50-60 метров.
4. Тоже самое по минимальной и максимальной температуре. Проводится теплорасчет и выбирается толщина утеплителя стен и крыши.
6. Скорость возведения. От момента забуривания первой сваи, до черновой отделки, пройтет пара месяцев. Постоит такой дом сто лет, при условии что в нем живут, ведь если забросить кирпичный дом, в негодность он придет не на много дольше, чем каркасник. В доме нужно жить.


В общем проблема жилплощади у нас в головах и в невежестве. Вот и живут тараканы в уродливых многоэтажных клетушках.
Это сообщение отредактировал Armelias - 11 мар 2015 в 07:32

позновательно, спасибо!

Будем жить таким манером:
Обошьем сарай фанером, раму вставим и стекло,
Будет сухо и тепло!

заебись дом с виду, сгорит дак весь)))

Цитата

ТС, меня как инженера-строителя твои коменты режут слух ((. Арматуру не тянут а раскладывают. Температура бетона увеличивается в результате гидратации. У нас тоже строят зимой по всей России. Методы выдерживания бетона зимой - электропрогрев, противоморозные добавки, греющая опалубка и пр. Но зимой стараются не строить по причине удорожания строительства, а не по причине того что это не возможно. Глубина промерзания для каждого района РФ принимается не по ГОСТу, а по СП или СНиПу. Сейчас щитовое строительство тоже набирает ход. Сам убеждаюсь в том, что для индивидуального жилья капитальное строение которое на века - не имеет смысла строить, т.к. наши дети уже задумают что то иное.

Причем тут ТС? Копипаста с блога амерского строителя с очень кривым переводом. После "Резинового утеплителя" просто смешно. Вспененный искуственный каучук.

Добавлено в 08:12

Цитата

Живу в московской области. Много раз бывал на стройках в зимнее время. НИ РАЗУ не видел, чтобы земля промерзала на 1,83. Это полный бред. Этот коэффициент использовался при СССР (а там запас был 50%) + для северных городов. В реальной жизни земля, глубже чем на 80см-метр, в МО не промерзает (это при условии -20 на протяжении 6 недель).

Да, да. Советские дураки писали "Строительную климатологию". Тото пять лет назад когда в Москве ударило -30, вся монтажная пена с Европейскими характеристиками "порвалась" на окнах.

Добавлено в 08:22

Цитата

ТС - не мин вата на картинках, а ЭКО вата, это так, для пополнения знаний

"ЭКО" только у наших манагеров, а во всем мире ЦЕЛЮЛОЗНАЯ ВАТА.

Цитата (Урхан @ 10.03.2015 - 16:47)

У нас щас тоже начали рекламировать СИП-панельные дома...ЯП воздержался...

Уже 1,5 года живу, норм.

Цитата

Да бросьте - обычный каркасный дом. Лучше него - только двойной каркас с перекрестным утеплением

Лучше перекресного стойки Ларсена

деньги на ветер

Цитата (ViTaRga @ 11.03.2015 - 08:25)

Цитата (Урхан @ 10.03.2015 - 16:47) У нас щас тоже начали рекламировать СИП-панельные дома...ЯП воздержался... Уже 1,5 года живу, норм.

Я рад за вас, чесслово. Это ваш выбор, -и я его уважаю. Но для себя и своей семьи, -нет, нет и еще раз, -НЕТ !!!. .. Это -мой выбор и его никому не навязываю.

Цитата (bender376 @ 10.03.2015 - 19:46)

Цитата (NICONLINE @ 10.03.2015 - 19:43) Цитата (Semangelof @ 10.03.2015 - 15:52) хлипкий он на вид какой то, по пьяне на стенку облокотишься и сломаешь ) Так оно и есть.Приезжала подруга жены со штатов говорила ногой стенку пни будет дырка.И пока за 30 лет кредит 250000 баксов выплатишь детям оставить уже нечего. Как то в ценнике нулей не многовато? За ЧТО платить в каркасном доме 250 килобаксов?

За инфраструктуру в районе. (асфальт, школы, детсады, бассейны, инженерные коммуникации)

Цитата (Armelias @ 11.03.2015 - 07:32)

А вот преимущества каркасного дома в российских реалиях очевидны. 1. Низкая цена (нужно не забывать, что это не только возведение коробки, но еще и оштукатуривание стен, подготовка фундамента). Каркасник внутри не штукатурят, а отделывают деревом или гипсокартоном, фундамент может быть свайным с ростверком.

По цене большой вопрос, летом лес отпускали в городе более 7т.р. за куб, нужно считать, но с учетом мембран, утеплителей, ОСП выходит нифига не дешевле, каменный дом можно отделывать также как и каркасник, хочешь гипсом, хочешь деревом... Фундамент, да, должен обладать большей несущей способностью, но на большинстве грунтов под газоблок достаточно буронабиных свай с монолитным ростверком.

Цитата (Armelias @ 11.03.2015 - 07:32)

2. Легкость возведения. Если вы обладаете простейшими плотницкими инструменами и знаниями, каркасник можно построить своими силами, без превлечения строителей. Что также серьезно влияет на цену, до 2-х раз.

Простейших плотницких навыков не достаточно, в одиночку каркас собрать и без опыта это очень постараться нужно, в тоже время из газоблока с правильной геометрией сложить стены на клей действительно сможет человек без опыта.

Цитата (Armelias @ 11.03.2015 - 07:32)

3. Чтобы не разводить полемики по поводу климатической составляющей, просто открываете справочник, и смотрите какая была максимальная скорость ветра в вашем регионе, и принимаете решение. Каркасник выдерживает до 50-60 метров. 4. Тоже самое по минимальной и максимальной температуре. Проводится теплорасчет и выбирается толщина утеплителя стен и крыши.

Без возражений, справедливо и для камня.

Цитата (Armelias @ 11.03.2015 - 07:32)

6. Скорость возведения. От момента забуривания первой сваи, до черновой отделки, пройтет пара месяцев. Постоит такой дом сто лет, при условии что в нем живут, ведь если забросить кирпичный дом, в негодность он придет не на много дольше, чем каркасник. В доме нужно жить.

На соседнем участке бригада узбеков подняла дом из газоблоков за пару месяцев под крышу, рядом хозяин участка, уволившись с работы, за один сезон в одни руки поднял здоровенный двухэтажный дом, крышу крыли они вдвоем с отцом. В тоже время, неподалеку, еще один собственник провозился все лето с двухэтажной каркасной времянкой.
Резюме:
Дешевле? - нет.
Быстрее? - нет.
Надежнее? - нет.
Каркасный дом плохой? - тоже нет, да стены хорошо теплоизолированы, но совершенно не тепло-инерцеонны, гнить ничего не будет потому как каркас обернут в мембрану вместе с утеплителем и при правильном расчете дерево будет сухим.
Если бы одна технология была гораздо лучше другой, не было бы ни этого спора, ни плохих технологий, они бы просто не выдержали конкуренции, но технологий масса и каждый выбирает то что ему ближе и на что хватает денег.

Цитата (Armelias @ 11.03.2015 - 07:32)

о, опять каркасный срач, от жителей 18-ти квадратнометровых хрущевок

И, да, живу в квартире квадратурой чуть больше, но двигаюсь своими руками к будущему, сори за качество фотки: