Потому он герой, а РККА - утырки ничем не лучше войск Вермахта. Недаром вместе парад проводили после аннексии Польши.
В сказку про "совместный парад" верят только русофобы. Давно опровергнуто. Союзниками СССР и гитлеровская Германия никогда не являлись, совместные учения не проводили. Небольшое военно-техническое сотрудничество было в период до Гитлера. Такие же, как СССР, "договора о сотрудничестве и ненападении" имели с Германией все страны Европы, включая Польшу и Францию. Но вспоминают только советский. В общем, строго по Жванецкому: полное освещение вопроса, но только с одной стороны:)
эм.. што? парада в бресте в сентябре 39го не было? оО
Кто сказал про парады, можно первоисточник?
не совсем понял. если вы про то,кто в этой теме поднял тему(сори за тавтологию) про парад, то хз а если вы про события 39го. то инфа от гудериана и кривошеина.. а вообще,гугл в помошь. в интернетах и видео этого парада есть. и фотодоказательства. и воспоминаний участников\свидетелей масса
И таки да, парада (совместного) в Бресте не было.14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. 20 сентября к Бресту подошли части 29-ой танковой бригады комбрига Кривошеина и начались переговоры о передаче Бреста и Брестской крепости. Переговоры продолжались и на следующий день, а уже в 10 часов утра 22 сентября германский военный флаг, развевавшийся над крепостью ровно пять суток, был под звуки немецкого оркестра спущен, и подразделения 76-го пехотного полка вермахта покинули Брестскую крепость. Во второй половине дня 22 сентября так же организованно и без эксцессов немцы вышли и из Бреста, уступив город советским войскам. Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М. Кривошеиным: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши» Более подробно смотри например здесь:My Webpage
К большому вашему несчастью, на тот момент уже были средства фото и видеосъемки. Из песни слов не выкинешь.
Цитата (Alex2Yustas @ 13.03.2015 - 12:53)
Я бы их под ноль уничтожил, если честно. Ничо плохого про финнов не скажу, но потери в 126 тыс. убитыми и в 2 раза больше раненных...выжег бы под ноль всё население в те годы....
OMG, очередной русский патриот-антифашист?
Да заебали вы зомби-свидомые. Читай посты выше! ПАРАДА НЕ БЫЛО!
Кстати говоря, твои бандеровские предки воевали на стороне фашисткой Германии, т.е. были союзниками фашистов, что мы в принципе сейчас вна твоей родной стороне и видим.
Мой дед, Анатолий Некрасов, воевал рядовым РККА и много всякого про ту войну мне рассказывал. Советскую власть не хаял, но и о немцах плохо не отзывался, в отличии от вас, выпердышей.
Рассказывал про то, как немцев пленных они расстреливали в 44-м - потому что самим жрать нечего было, про контузию рассказывал и ранения, много чего.
А у вас, поцреоты, типичная ремиссия как у немцев была после Версальского договора - мол, какую империю просрали
Кстати говоря, твои бандеровские предки воевали на стороне фашисткой Германии, т.е. были союзниками фашистов, что мы в принципе сейчас вна твоей родной стороне и видим.
Мой дед, Анатолий Некрасов, воевал рядовым РККА и много всякого про ту войну мне рассказывал. Советскую власть не хаял, но и о немцах плохо не отзывался, в отличии от вас, выпердышей.
Рассказывал про то, как немцев пленных они расстреливали в 44-м - потому что самим жрать нечего было, про контузию рассказывал и ранения, много чего.
А у вас, поцреоты, типичная ремиссия как у немцев была после Версальского договора - мол, какую империю просрали
Не пизди, выпердышь. От тебя через монитор хохло-бандеровщиной фонит!
Потому он герой, а РККА - утырки ничем не лучше войск Вермахта. Недаром вместе парад проводили после аннексии Польши.
В сказку про "совместный парад" верят только русофобы. Давно опровергнуто. Союзниками СССР и гитлеровская Германия никогда не являлись, совместные учения не проводили. Небольшое военно-техническое сотрудничество было в период до Гитлера. Такие же, как СССР, "договора о сотрудничестве и ненападении" имели с Германией все страны Европы, включая Польшу и Францию. Но вспоминают только советский. В общем, строго по Жванецкому: полное освещение вопроса, но только с одной стороны:)
эм.. што? парада в бресте в сентябре 39го не было? оО
Кто сказал про парады, можно первоисточник?
не совсем понял. если вы про то,кто в этой теме поднял тему(сори за тавтологию) про парад, то хз а если вы про события 39го. то инфа от гудериана и кривошеина.. а вообще,гугл в помошь. в интернетах и видео этого парада есть. и фотодоказательства. и воспоминаний участников\свидетелей масса
И таки да, парада (совместного) в Бресте не было.14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. 20 сентября к Бресту подошли части 29-ой танковой бригады комбрига Кривошеина и начались переговоры о передаче Бреста и Брестской крепости. Переговоры продолжались и на следующий день, а уже в 10 часов утра 22 сентября германский военный флаг, развевавшийся над крепостью ровно пять суток, был под звуки немецкого оркестра спущен, и подразделения 76-го пехотного полка вермахта покинули Брестскую крепость. Во второй половине дня 22 сентября так же организованно и без эксцессов немцы вышли и из Бреста, уступив город советским войскам. Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М. Кривошеиным: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши» Более подробно смотри например здесь:My Webpage
К большому вашему несчастью, на тот момент уже были средства фото и видеосъемки. Из песни слов не выкинешь.
Цитата (Alex2Yustas @ 13.03.2015 - 12:53)
Я бы их под ноль уничтожил, если честно. Ничо плохого про финнов не скажу, но потери в 126 тыс. убитыми и в 2 раза больше раненных...выжег бы под ноль всё население в те годы....
OMG, очередной русский патриот-антифашист?
Да заебали вы зомби-свидомые. Читай посты выше! ПАРАДА НЕ БЫЛО!
Енто, мой друг, называется гнилые оправдания. Впрочем, сам пакт Молотова-Рибентропа доказывает, что СССР и Германия были союзниками. Договоры о ненападении и разделе сфер влияния непримиримые противники не подписывают.
Впрочем, сам пакт Молотова-Рибентропа доказывает, что СССР и Германия были союзниками. Договоры о ненападении и разделе сфер влияния непримиримые противники не подписывают.
Удивительно, но с кем из финнов общался - все считают, что Финляндия победила в войне! На вопрос: Каким образом, вы же подписали капитуляцию и потеряли земли мне отвечают "Мы сохранили независимость". И все, вот и все аргументы, они гордятся победой над Россией.
Может и гордятся, но когда был в Карелии, видел как с грустными глазами ходили туристы из Финляндии.
Да дерьмо это полное. У финнов небыло танков, небыло самолетов, вооружение допотопное. Маннергейм в условиях сокращения финансирования на армию по быстрому накопал эту "якобы" непреступную линию, которая не идет ни в какое сравнение с линией Мажино. Просто Маннергейм, бывший офицер Русской армии, бежавший от революции, был профессионал, сродни Суворову. А в РККА были ублюдки сука отцы командиры мать их, которые положили сотни тысяч народа нисхуя. Гитлер бы при таком раскладе Финляндию за 2 недели взял, как Польшу, и не заметил. А эти карьеристы-особисты-мудофилы умудрились обосраться при полном господстве в воздухе, броне, огневой мощи и численности войск - просто нет слов.
П.С. По результатам первой советско-финской, Гитлер отдал приказ штабу готовить план нападения на СССР.
Это сообщение отредактировал vectr - 14 мар 2015 в 01:28
3. Отношения между Финляндией и СССР после советско-финских войн 1918–1922 годов и отхода к Финляндии Печенегской области, западной части полуострова Рыбачий и части полуострова Средний были обострены.
Речь, вероятно, все же не о печенегах, а о Печенге)
Печенегская область - ареал обитания печенегов. Что непонятного?
Да дерьмо это полное. У финнов небыло танков, небыло самолетов, вооружение допотопное. Маннергейм в условиях сокращения финансирования на армию по быстрому накопал эту "якобы" непреступную линию, которая не идет ни в какое сравнение с линией Мажино. Просто Маннергейм, бывший офицер Русской армии, бежавший от революции, был профессионал, сродни Суворову. А в РККА были ублюдки сука отцы командиры мать их, которые положили сотни тысяч народа нисхуя. Гитлер бы при таком раскладе Финляндию за 2 недели взял, как Польшу, и не заметил. А эти карьеристы-особисты-мудофилы умудрились обосраться при полном господстве в воздухе, броне, огневой мощи и численности войск - просто нет слов.
П.С. По результатам первой советско-финской, Гитлер отдал приказ штабу готовить план нападения на СССР.
Да, и откуда вы блядь лезете Допотопное вооружение это наверное пищали и копья? И танков говоришь не было? Наверное все были только с финками Назови фамилии "ублюдки сука отцы командиры мать их", , а сравнение Маннергейма с Суворовым это верх исторического анализа. И поподробнее о "полном господстве в воздухе, броне, огневой мощи и численности войск " с номерами дивизий, отдельных батальонов, артиллерийских дивизионов, их численности, штатном и списочном составе с финской и советской стороны.
Заебись, сижу у себя на кухне и думаю, что то у меня кухня маленькая. Топаю к соседу и говорю - отдай мне свою гостинную и ванную, а я тебе взамен 6 соток дачи за городом, ну чего ты, мне всего 20 квадратов нужно, а тебе даю 6 соток. Потом обижаюсь на соседа за отказ и бью ему морду. Понятно что мои домочадцы считают что я прав, но другие то соседи не понимают дебила. Млять и до сих пор не понимают.
Это сообщение отредактировал Proskurov - 14 мар 2015 в 03:31
Итоги советско-финской войны стали одним из факторов, определившим сближение Финляндии с Германией; кроме того, они могли определённым образом воздействовать и на руководство Рейха в отношении планов нападения на СССР. Для Финляндии сближение с Германией стало средством сдерживания нарастающего политического давления со стороны СССР. Участие Финляндии во Второй мировой войне на стороне стран Оси в финской историографии получило название «Война-продолжение», с целью показать взаимосвязь с Зимней войной.
Так что лучше не трогайте это говно - вонять не будет. В истории России много славных страниц, но эта к ним 100% не относится, как не старайся.
И между прочим финны остановились на старых границах! Они не стали атаковать Ленинград. (Кстати смотрим худ фильм "Кукушка"). Советско-финский фронт за весь период ВОВ был просто курортом, с десятком случайно погибших.
П.С. Фильтруйте местные темы короче. Тут мудаков херзнаетчегохотящих навалом.
Это сообщение отредактировал vectr - 14 мар 2015 в 04:09
Удивительно, но с кем из финнов общался - все считают, что Финляндия победила в войне! На вопрос: Каким образом, вы же подписали капитуляцию и потеряли земли мне отвечают "Мы сохранили независимость". И все, вот и все аргументы, они гордятся победой над Россией.
"Мы сохранили независимость" - Сохранили человеческие жизни и собственную самобытную культуру, которая во многом была бы утрачена, стань они частью СССР. Иначе имел бы они сейчас весь букет социально-психологических проблем постсоветского пространства, слабую экономику, тотальную коррупцию, раздолбанные дорого и шизофреническую раздвоенность между поисками утраченной самобытности и фантомной ностальгии принадлежности к мрачному величию советской империи. Отдаленно подобно тому, как Германия проиграв во 2 мировой, победила в своем случае уже собственную болезнь, избавившись от нацизма. А главный победитель сохранил свою форму фашизма, похоже опять угрожающую новым реваншем-обострением. Формально победив, проиграл проиграл фактически собственному раку-антисистеме. Это ни какой не пересмотр истории, не умаление роли в победе над нацизмом. просто битва с самим собой, победа над собственной затянувшейся болезнью у нас еще впереди.
товарищ ,вы-314здабол.хватит хаять родину.
Как грубо. Для меня родина в культурном, языковом пространстве, взаимоотношениях между живыми людьми, а не мрачном величии ушедшей империи, с ее идеологией классового фашизма, подхватившей эстафетную палочку у царской империи. Которая в свою очередь была правоприемницей отнудь не Киевской Руси, а Алтын-Орды, в полной мере перенявшей у нее все систему управления, социальные и политические институты и выпестованнуную ордынскими ханами православную идеологию.
СССР было таким же тоталитарным государством, как нацистская Германия, с такой же экспансионистской политикой и массовыми репрессиями - да и вообще, недаром они были союзниками до лета 1941-го.
Миру вообще сказочно повезло, что Гитлер со Сталиным перегрызлись как пауки в банке, вместо того, чтобы заниматься переделом Европы, как союзники.
Солдат Красной Армии = Солдат Вермахта. Офицер НКВД = Офицер СС.
А после того, как современная Россия пошла по стопам СССР и нацистской Германии в своей экспансионистской политике и пропаганде, вполне логично поставить знак равенства меду вами и ними.
Так что запомните, ваш дед был таким же фашистом, просто один напал раньше - хотя, конечно, обое два просто выполняли приказ и верили пропаганде. Нечем здесь гордится.
Потому, отвечая на вопрос выше. Всему остальному миру было бы до лампочки, если бы в войне в Европе победила Германия - она была бы также истрепанна как и СССР и на лет 30 потеряла бы возможность проводить свою ебанутую политику.
Бай-бай, команды, have a nice day!
Очень сложный, неоднозначный вопрос - если бы. Но можно сказать, что до второй мировой СССР выглядел для западного мира гораздо большей угрозой, чем зарождающийся нацизм. Произошло так, как произошло. СССР рухнул вполне самостоятельно, обладая гораздо менее эффективной экономической системой, большим потенциалом саморазрушения и своеобразной имперской политикой, направленной больше не на силовой захват территорий, и выкачивание из них ресурсов в пользу метрополии. А на метод, унаследованный от Золотой Орды - подкуп местных элит, поддержание лояльности периферии империи за счет усиленной эксплуатации населения внутренних территорий. (Этакая империя наоборот:) Чечня в этом смысле яркий, гротескный, уже постсоветский пример. Победа нацизма привела бы к гораздо более плачевным последствиям для мира. Хоты жизненный цикл у имперских антисистем один - они саморазрушаются, будучи принципиально неприспособленными к сколько-нибудь длительному мирному существованию.
желательно бы добавить к "инциденту в Майниле": 1. Основа идеологии тогдашнего финского государства была даже не антисоветчина, а ненависть к русским вообще, активно поддерживалась идея Великой Финляндии. 2. Финны и до того регулярно обстреливали советскую территорию и убивали советских граждан 3. Финляндия была агрессивно настроенной к СССР, Зимняя война была третьей по счету советской-финской войной. 4. Финская армия к началу боевых действий была полностью отмобилизована, и без войны руководству Финляндии пришлось бы объясняться по поводу некислых экономических потерь. 5. По показаниям финских пограничников Пекканена, Микеля, Савалайнена каждый из них сначала слышал звук выстрела, потом разрыв. Что свидетельствует о том, что обстрел велся с финской стороны, иначе бы сначала был слышен звук разрыва снаряда, потом звук орудийного выстрела
Удивительно, но с кем из финнов общался - все считают, что Финляндия победила в войне! На вопрос: Каким образом, вы же подписали капитуляцию и потеряли земли мне отвечают "Мы сохранили независимость". И все, вот и все аргументы, они гордятся победой над Россией.
Может и гордятся, но когда был в Карелии, видел как с грустными глазами ходили туристы из Финляндии.
Итоги советско-финской войны стали одним из факторов, определившим сближение Финляндии с Германией; кроме того, они могли определённым образом воздействовать и на руководство Рейха в отношении планов нападения на СССР. Для Финляндии сближение с Германией стало средством сдерживания нарастающего политического давления со стороны СССР. Участие Финляндии во Второй мировой войне на стороне стран Оси в финской историографии получило название «Война-продолжение», с целью показать взаимосвязь с Зимней войной.
Так что лучше не трогайте это говно - вонять не будет. В истории России много славных страниц, но эта к ним 100% не относится, как не старайся.
И между прочим финны остановились на старых границах! Они не стали атаковать Ленинград. (Кстати смотрим худ фильм "Кукушка"). Советско-финский фронт за весь период ВОВ был просто курортом, с десятком случайно погибших.
П.С. Фильтруйте местные темы короче. Тут мудаков херзнаетчегохотящих навалом.
Идиотизм, это что люди подобны Вам мажут дерьмом историю своей РОДИНЫ, хотя какая она ВАМ Родина. Советская-финская война это не дерьмо. А финны остановились на старой границы, не потому что они такие хорошие, а потому что эти горе вояки (для ВАС они являются конечно же невинными жертвами агрессии и носителями великой европейской культуры) взять укрепления карельского перешейка не смогли. Не надо повторять вслед за либерастами и ревизионистами от истории о благородстве Маннергейма. Да и ссылки на художественный фильм и статью в викепедии, это конечно сильный аргумент в разговоре о боевых действиях. ВАС бы уважаемый отправить на этот как ВЫ изволили выразиться курорт. РS Тут мудаков херзнаетчегохотящих навалом- трудно не согласиться
Тут Суворов не в чести. Срабатывает советский еще шаблон - если чел рванул когти на запад - то только ради зеленого доллара и материальных благ. И за этот доллар просто обязан по всякому служить своим империалистическим хозяевам. То, что он - первоклассный аналитик, которого специально натаскивали в ГРУ по крупицам информации, косвенным признакам и просто дуновениям политического ветра предвидеть развитие событий и эти знания он в полном объеме применил на доступных исторических архивах никого не ебет. Предатель ссучившийся - и точка. Пиздабол априори.
И между прочим финны остановились на старых границах!
харе пиздеть. Петрозаводск - это старые границы? Где, кстати, добрые финны устроили образцо-показательные концлагеря для гражданских, с вымариванием голодом, регулярными экзекуциями и прочими милыми шалостями. Точно такой же милой шалостью финнов было активнейшее участие в блокаде Ленинграда. Продвижение финнов остановилось потому, что они обломали себе зубы об старый КаУР. В отличие от РККА, проломившей линию Маннергейма, финики на советском укрепрайоне обосрались, потому как свою тяжелую артиллерию они к тому времени просрали под Алакурти.
Добавлено в 10:07
Цитата (Гортоп @ 14.03.2015 - 08:12)
Скорость мины выше скорости звука?
а с чего Вы взяли, что это был минометный обстрел? Собственно, натягивание совы на глобус с рассказами про минометные выстрелы и началось после анализа высказываний финских пограничников. Ну и чтобы понятнее было - поинтересуйтесь, как оно было на конец 39-го с минометами в РККА. Минометов в войсках практически не было, они пошли только к лету 40го, равно как и минометчиков только-только начали готовить в одном из артучилищ. Такой был перекос в советской военной доктрине.
Тут Суворов не в чести. Срабатывает советский еще шаблон - если чел рванул когти на запад - то только ради зеленого доллара и материальных благ. И за этот доллар просто обязан по всякому служить своим империалистическим хозяевам. То, что он - первоклассный аналитик, которого специально натаскивали в ГРУ по крупицам информации, косвенным признакам и просто дуновениям политического ветра предвидеть развитие событий и эти знания он в полном объеме применил на доступных исторических архивах никого не ебет. Предатель ссучившийся - и точка. Пиздабол априори.
Тут другой шаблон. Резун многократно лгал и писал херню. Куда бы он не рванул - он источник, не заслуживающий никакого доверия.
+ потери у них - чуть больше 25 тысяч и 40 тысяч убитыми.сравни с нашими потерями. и нахуа вот нужна такая победа?
В связи с этими цифрами потерь напрашиваются два объяснения: Первый - если финские данные о своих потерях верны, то – финны самый трусливый народ на свете, потому как «подняли лапки» почти не понеся потерь (5-10% армии) Второй – если считать что финны смелый и мужественный народ, то финские историки просто масштабно занизили собственные потери. Чтобы выглядеть победителями. Благодаря такой логике во вьетнамской войне победили США. Поскольку потери там 1:20. Теперь: про "нахуа". Германия считалась вероятным противником. Это описано в мемуарах множества известных людей, например, Яковлева. Был популярен фильм "Если завтра война" по книге Шпанова "Первый удар" (Кстати, сейчас слушаю аудиовариант). Там противником указаны именно немцы. Так что готовились к большой войне с Германией и, возможно с Британией (они готовили корпус для Финляндии и бомбежку Баку). Если бы СССР не отодвинул границу от Ленинграда и в Карелии, немцы заняли бы Ленинград с ходу (40 км). Уничтожили бы по утвержденному плану его жителей. И прервали сообщение с Мурманском. После чего перебросили бы войска к Москве. Дальше продолжать?
Как-то вы резковато для гражданского лица обзываете финнов трусами. Вы сами-то хоть воевали? Не секрет что почти вся армия Финляндии полегла в той войне. И финны остались перед выбором - остаться жить ценой замены одних территорий на другие или быть истребленными и потерять всю территорию.
Добавлено в 11:48
Цитата (Костер @ 14.03.2015 - 08:35)
Если бы Финляндия стала шестнадцатой республикой,Нокия 3310 была бы российским брендом как АК-47,и воблеры нашей родиной бы стали
Нокиа просто бы не существовала ...российским, блять, брендом - что ты несешь??
Мой скромный анализ (конечно же на правду в последней инстанции ни разу не претендую): Ничто не берется НИОТКУДА и не уходит в никуда... Эта война - прямое следствие развала Российской империи. Внутри Империи не было никакой разницы где пройдет граница, а тут РАЗ и граница рядом с СТОЛИЦЕЙ!!! Сразу после революции было не до этого вопроса - напомню что на дворе продолжается ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА! Потом Советско-польская война, ужасная гражданская, потом внутрипартийная борьба с предателями-правотроцкистами, потом коллективизация, индустриализация и еще много чего, в общем вопрос откладывался, до тех пор пока не стал ОЧЕНЬ актуален в виду появления на мировой геополитической сцене агрессивного "Третьего Рейха" с его ярой антикоммунистической политикой и "политикой умиротворения" Великобритании и Франции, направляющей агрессию Германии только на восток. Кому не лень почитает о советско-финских переговорах: они велись с 38 года и первоначально СССР предлагал и арендовать острова, и купить их, и поменяться, не ужели не ясно что если б хотели напасть - просто напали бы, но нет... пытались уговорить 2 года... Даже после подписания "Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом" (23.08.1939) (который почему-то еще называют "пактом Молотова-Риббентропа") СССР пытается уговорить финнов... но тщетно, те надеялись на помощь и вступление в войну Германии, Швеции, Норвегии, помощь Англии и Франции. Скажите пожалуйста - что еще оставалось делать руководству СССР??? Прилагаю карту 1939 года с предложениями СССР по изменению государственной границы с Финляндией. Нет, не выгодный обмен предлагали???
ЗЫ:«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего» Михаил Ломоносов. Читайте умные книги, с уважением АВС.
Это сообщение отредактировал Мясотряс - 14 мар 2015 в 18:05
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
K0tBaun14 мар 2015 в 00:22