Гордая Франция. Победители. 1940-1945

Цитата

В маки (партизаны) было 15-20 тыс. человек. Немцев обслуживало - более 100 тыс.

Совершенно верно!
И вообще роль "движения сопротивления" во Франции была очень сильно завышена и подвиги их раздуты до неимоверности.
Вот факт : при отступлении немцев из Парижа 25 августа маки помогали союзникам типа освобождать город.Во всех справочных документах "общего "назначения это отмечено.Но!Как это было на самом деле?Активизировались "маки" именно 25,и ни днем раньше.То бишь били отступающим немцам в спину.Это считается "воинской доблестью" ?Я и не сомневался.
Но почему то этот "героический факт" везде упоминается...а о том,что в Лориане французские рабочие(совершенно добровольно) ремонтировали немецкие субмарины в 2,5 раза быстрее,чем их немецкие коллеги - об этом почему то стыдливо молчат.
Это сообщение отредактировал OlderMan - 29 янв 2017 в 00:50

Цитата (Saurit @ 29.01.2017 - 00:22)

Цитата (Злойбарсук @ 28.01.2017 - 18:17) Гордые французы сопротивлялись гитлеру 17 дней.. победители бля Жабоеды, хуле...

18-й гвардейский истребительный авиационный полк «Нормандия—Неман»

Цитата (22122016 @ 28.01.2017 - 19:25)

Париж сдал не народ , а правительство и то на условие , что нацисты не тронут достопримечательства . Франция объявила войну немцам еще в 1939 г. Силы были неравны .Когда немцы захватили страны БЕНИЛЮКСа Франция была обречена , но солдаты бились отчаянно .Вот и пришлось на условиях - не рушить Париж - сдать его немцам .Но это не значит , что французы были ссыкливыми солдатами , не надо унижать тех , кто действительно был патриотом своей страны и бился с немцами и в партизанских отрядах и в рядах Красной Армии . Нашими тоже были сданы многие города . Это военные тактика и стратегия .

КрутоКруто!!!!! Стратег сраный! Ну, тут-то все понятно! Силы-то были неравны, нахер надо? Вдруг больно будет

Цитата (22122016 @ 28.01.2017 - 19:25)

Париж сдал не народ , а правительство и то на условие , что нацисты не тронут достопримечательства . Франция объявила войну немцам еще в 1939 г. Силы были неравны .Когда немцы захватили страны БЕНИЛЮКСа Франция была обречена , но солдаты бились отчаянно .Вот и пришлось на условиях - не рушить Париж - сдать его немцам .Но это не значит , что французы были ссыкливыми солдатами , не надо унижать тех , кто действительно был патриотом своей страны и бился с немцами и в партизанских отрядах и в рядах Красной Армии . Нашими тоже были сданы многие города . Это военные тактика и стратегия .

Просрали страну,чтобы спасти Париж
А мы наоборот сжигали Москву, чтобы спасти Россию!
Вот в этом и разница между нами...зачем столица,если нет страны?не понимаю их логику...

Цитата

А мы наоборот сжигали Москву, чтобы спасти Россию!

Это довольно спорный вариант спасения

Цитата

Из северной Франции войска перебрасывались, а вот как перебросить войска из Вьетнама, я как то слабо представляю. На это потребуется по-года точно.

Тут какбэ такая вещь - на вечер 9 мая 1940 года с французской армией всё ОК - и количественно и качественно. Держать огромную армию - это дорогое удовольствие, так что хватало того что было. И была уверенность что именно эти силы с немцами справятся. А уже через неделю подкрепления нужны были кровно!Почему???

Французы свято верили что немцы как и в ПМВ нанесут удар через Голландию и Бельгию. Поэтому все наиболее боеспособные войска были именно там. А немцы ударили южнее.

Fall Gelb
Смотрим на картинку(обязательно) - три черты внизу карты это танковые корпуса Гудериана, Гота и Рейнхардта, которые отрезали находящуюся согласно плану "Диль" кадровую армию Франции от Парижа и основной территории страны.
Достигнув Кале, танковые корпуса немцев повернули на север, сдавливая эту армию, прижимая её к морю. С востока на французскую армию наступали пехотные части группы армий "В".

В это время на оставленных позициях танкистов разворачивались пехотные дивизии , на случай возможного контрудара французов через Сомму.

К началу июня танковые части разгромив британские и французские войска под Дюнкерком, снова повернули на юг - так начался Fall Rot.

К этому моменту отмобилизованная армия была уничтожена в Бельгии и Северной Франции, и для обороны Южной и Центральной Франции собиралось всё что можно...

Это наиклассические "Канны" - охват группиовки противника подвижными соединениями и затем дробление пехотой.


Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 29 янв 2017 в 01:07

Единственно кто заслуживает уважения - эскадрилья "Нормандия-Неман". Сопротивление слишком возвысили уже после войны.
А, впрочем, там у них одна семья, европейская. Сравнить условия в концлагерях. Не зря нацисты бежали в сторону западных войск.

Вот не меньшая классика:
На севере 3-я группа Гота выходит на линию Вильнюс - Лида, после чего 57й корпус Кюнтцена бросают на Витебск - Оршу, а 39-й Шмидта поворачивает на Борисов - Минск.
Навстречу им с юга наносит удар 2-я группа Гудериана. Достигнув Барановичей - Слуцка, она также разделяется - 24-й корпус Швеппенбурга прорывается к Бобруйску, а 46-й и 47-й Фитингофа и Лемельзена идут к Минску, там встречаются с частями Шмидта - Минский котёл готов.
Одновременно с этим, части 9-й армии Штраусса наступают с севера навстречу 4-й армии Клюге, соединяясь ЗАПАДНЕЕ Минска. ВСЁ. Несколько сот тысяч человек в котле.
Это стандартный и любимый немцами двойной охват.
Противопоставить этому можно только фланговые удары извне котла - но для этого надо иметь весьма неслабые силы и в лучшем случае те кто выйдут будут небоеспособны - Корсунь или Вязьма тому пример.

Сешок, читаю ваши посту до конца, когда попадаю на них.
Но в этот раз выше моих сил - 1-ю пролистал и блеванул. К Вам претензий нет.
Эти "гордые победители" французы - да понятно, можно и с нашей бронетехникой найти кучу фотографий, когда фрицы позируют и перекрашивают звёзды на свастику. Но у них это в крови походу - сначала подставить жопу, потом отпиздить своих баб. Сначала пустить мигрантов - потом написать о теракте в шарли дебро.
Да простят меня воины их нормандии неман, но это не победители, это позорище.

мдя... времена Наполеона во Франции давно прошли )))

Цитата

Бенджамин73 29.01.2017 - 01:35 Да простят меня воины их нормандии неман, но это не победители, это позорище.

Ты , дружище , я так понял из боевых окоп не вылезаешь .И вся твоя грудь усеяна боевыми орденами и медалями за мужество , дабы не позориться .А на ЯП ты попал случайно , ты же не диванный герой , а отлеживаешься в госпитале по героическому ранению .И даже , не долечившись , рвешься в бой ибо не представляешь для себя иной жизни , как рвать тельняшку перед реальным врагом , переходя в рукопашную

Цитата (Hujack @ 28.01.2017 - 19:15)

Победители, ага. Когда Кейтель на подписании Акта о безоговорочной капитуляции увидел подписи французской стороны, он аж удивился: мы ещё и французам проиграли?

а можно ссылку на сее изречение? Очень хотелось бы официальную ссылку, а не хуету "патриотическую"

Цитата (Luft @ 29.01.2017 - 03:13)

Там еще было мощное подполье партизанское. Или всех по национальности в утиль, ТС? Тема узко выставлена, как в новостях, вырезано из контекста.

ТС чисто для срача создал сука...
Там люди были которые сопротивлялись, жизни отдавали, в топку такие провокации

Чего прицепились к Франции?
Францию захватили. Просто как территорию. Французов не шли уничтожать как славян, евреев, цыган.
Для немцев они были "арийцы".

Какой смысл было правительству франции сминать свою страну в фарш? Из принципа?

Ничего против французов лично не имею, но почему то они мне всё время кажутся какими то женоподобными хлюпиками... вот хоть убей, а стереотип сложился именно такой.

Цитата (22122016 @ 28.01.2017 - 19:25)

Париж сдал не народ , а правительство и то на условие , что нацисты не тронут достопримечательства . Франция объявила войну немцам еще в 1939 г. Силы были неравны .Когда немцы захватили страны БЕНИЛЮКСа Франция была обречена , но солдаты бились отчаянно .Вот и пришлось на условиях - не рушить Париж - сдать его немцам .Но это не значит , что французы были ссыкливыми солдатами , не надо унижать тех , кто действительно был патриотом своей страны и бился с немцами и в партизанских отрядах и в рядах Красной Армии . Нашими тоже были сданы многие города . Это военные тактика и стратегия .

Почитай, как немцы захватили Францию. Долбоебизм французского командования поражает. Еще, конечно, сказался опыт немецкой армии - самой сильной на то время в Европе до войны с Советским Союзом.

победители? кого они блядь победители?

Цитата (Костер @ 28.01.2017 - 21:05)

Цитата Америка не пострадала, поэтому они и нашли в послевоенной Европе идеальный рынок сбыта. У нас же война прошла асфальтным катком. Кстати, это не помешало нам полететь в космос. Какой ценой вы не скажите? Помоему одна ракета стоила как городской поселок, у американцев после запуска ракет ни кто талонную систему не вводил, и дефицита продуктов не было, у нас же небыло повторюсь прокладок для женщин, и нормальных лезвий для бритья

Ты про прокладки от мамы узнал?

Цитата (Skomoroh100 @ 28.01.2017 - 19:16)

Когда Германия подписывала капитуляцию, её принимали представители СССР, США и Франции. Немецкий генерал–полковник Альфред Йодль передал бумаги Жукову и, показывая на американского и французского представителей, с иронией спросил: «А эти, что, тоже нас победили?»

Насколько я знаю, нет ни одного реального свидетельства, что Кейтель что-то говорил по этому поводу. Есть большой документальный фильм про подписание капитуляции, есть стенограммы и свидетельства (многочисленные) очевидцев. И ни один документ не подтверждает эту легенду. Это, именно, легенда, хоть и правдивая по сути.

Цитата (Luft @ 28.01.2017 - 19:13)

Там еще было мощное подполье партизанское. Или всех по национальности в утиль, ТС? Тема узко выставлена, как в новостях, вырезано из контекста.

это подполье было раз в 10 меньше,чем французов,служивших в вермахте и СС ,не говоря об 100 тыс француженек ,спавших с немцами(это только кого обвинили в этом).

Цитата (Авжа @ 29.01.2017 - 03:42)

Цитата (22122016 @ 28.01.2017 - 19:25) Париж сдал не народ , а правительство  и то на условие , что нацисты не тронут достопримечательства . Франция объявила войну немцам еще в 1939 г. Силы были неравны .Когда немцы захватили страны БЕНИЛЮКСа Франция была обречена , но солдаты бились отчаянно .Вот и пришлось на условиях -  не рушить Париж -  сдать его немцам .Но это не значит , что французы были ссыкливыми солдатами , не надо унижать тех , кто действительно был патриотом своей страны и бился с немцами и в партизанских отрядах и в рядах Красной Армии  . Нашими тоже были сданы многие города . Это военные тактика и стратегия . Почитай, как немцы захватили Францию. Долбоебизм французского командования поражает. Еще, конечно, сказался опыт немецкой армии - самой сильной на то время в Европе до войны с Советским Союзом.

я тебя удивлю- опыта у немцев было немного на момент войны с францией! откуда ему было взяться? после первой мировой германия не имела права содержать армию,вместо танков танкисты учились на тракторах. а вот французы реально мудаки, вместе с англами и другими союзниками.

Цитата (нуакакже @ 29.01.2017 - 00:37)

Цитата (Диагноз @ 29.01.2017 - 00:34) Цитата А что мешало французам за восемь месяцев разрушить свои дороги и изменить ландшафт свой территории? Вам же писали выше, что только идиот мог напасть на страну превосходящую в качественном и количественном отношении, у нас тоже мосты разминировали, и демонтировали укрепления на старой границе Вы откуда это взяли, из беллетристики?

При чем тут беллетристика? После пакта Молотова-Риббентропа граница СССР продвинулась далеко на запад. Старые оборонные линии оказались в глубоком тылу, а на новых границах серьезные укрепления за два года физически невозможно было построить. Вот и хрен его знает, хорошо ли, что перед самой войной эти территории забрали.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 29 янв 2017 в 07:24

Цитата (nopToc @ 29.01.2017 - 07:15)

Цитата (Авжа @ 29.01.2017 - 03:42) Цитата (22122016 @ 28.01.2017 - 19:25) Париж сдал не народ , а правительство  и то на условие , что нацисты не тронут достопримечательства . Франция объявила войну немцам еще в 1939 г. Силы были неравны .Когда немцы захватили страны БЕНИЛЮКСа Франция была обречена , но солдаты бились отчаянно .Вот и пришлось на условиях -  не рушить Париж -  сдать его немцам .Но это не значит , что французы были ссыкливыми солдатами , не надо унижать тех , кто действительно был патриотом своей страны и бился с немцами и в партизанских отрядах и в рядах Красной Армии  . Нашими тоже были сданы многие города . Это военные тактика и стратегия . Почитай, как немцы захватили Францию. Долбоебизм французского командования поражает. Еще, конечно, сказался опыт немецкой армии - самой сильной на то время в Европе до войны с Советским Союзом. я тебя удивлю- опыта у немцев было немного на момент войны с францией! откуда ему было взяться? после первой мировой германия не имела права содержать армию,вместо танков танкисты учились на тракторах. а вот французы реально мудаки, вместе с англами и другими союзниками.

Еще немецкие летчики обучались в Липецке, а танкисты - в Казани.

Цитата (can27 @ 29.01.2017 - 00:50)

Цитата (Saurit @ 29.01.2017 - 00:22) Цитата (Злойбарсук @ 28.01.2017 - 18:17) Гордые французы сопротивлялись гитлеру 17 дней.. победители бля Жабоеды, хуле... 18-й гвардейский истребительный авиационный полк «Нормандия—Неман»

не очень понял,к чему ты это написал? Личный состав эскадрильи состоял из 72 французских добровольцев (14 лётчиков и 58 авиамехаников) четырнадцать КАРЛ! это они выиграли войну? это просто после военный пиар ,как щас любят говорить. для сравнения в рядах СС и вермахта служило больше 100 тыс французов, были и летчики. не в количестве 14 человек.

Цитата

не очень понял,к чему ты это написал? Личный состав эскадрильи состоял из 72 французских добровольцев (14 лётчиков и 58 авиамехаников) четырнадцать КАРЛ! это они выиграли войну? это просто после военный пиар ,как щас любят говорить. для сравнения в рядах СС и вермахта служило больше 100 тыс французов, были и летчики. не в количестве 14 человек.

Ну конечно на стороне немцев советских граждан было в сотни раз больше, а так да, жабоеды были трусливые твари, и я жду когда разобьют памятную табличку этой лягушачей эскадрильи