Мысли вслух: почему же все-таки исчезли дирижабли?

Цитата (МорскаяМина @ 7.06.2017 - 19:00)

В будущем создадут летательный аппарат, который вберёт все преимущества дирижабля и самолёта. Только, как назвать: дирилёт? саможабль? )))))

Будущее давно наступило. ЭКИП называется. Он даже летал. Только этот проект почти похоронили. Сильно мешает он некоторым господам.

а как же тогда деньги зарабатывать, если дирижабли дешевле ... )))))

Цитата (weAAAwe @ 8.06.2017 - 02:37)

а как же тогда деньги зарабатывать, если дирижабли дешевле ... )))))

объясните где логика? Если дирижабли дешевле и эффективней почему этим же авиакомпаниям которые занимаются грузовыми перевозками не начать использовать дирижабли. Ведь они денег еще больше будут по вашей логике зарабатывать. Инфраструктура у них есть, большие ангары у них есть таким образом они могут стартануть с большим бонусом но нет же почему то не хотят.

Цитата (gentlemaniak @ 8.06.2017 - 02:28)

Цитата (МорскаяМина @ 7.06.2017 - 19:00) В будущем создадут летательный аппарат, который вберёт все преимущества дирижабля и самолёта. Только, как назвать: дирилёт? саможабль? ))))) Будущее давно наступило. ЭКИП называется. Он даже летал. Только этот проект почти похоронили. Сильно мешает он некоторым господам.

Кто похоронил? как похоронили? пришли и сказали нет нельзя дирижаблям летать? А может быть просто никого не заинтересовало и нет инвестиций а у самих денег развить нет? Это любимая тема многих изобретателей дайте мне денег, а не даете это все злостные капиталисты губят такой проект. Ну так блин найдите. Кстати ЭКИП это не дирижабль это экранолет и его американское продолжение Vortex Cell 2050 практически точно так же загнулся по сути перейдя в чисто теоретические изыскания.

как Маск доберется, так и появятся

сейчас дирижабли наполняют гелием,а не водородом.гелий не взрывоопасен

Цитата (JohnDow @ 7.06.2017 - 09:00)

1. Давайте не смешивать Гиденбург и гелевые дирижабли. Потому что водород это "трах бабах и нет его", а гелию пофигу..он инертный. 2. Гелий сцуко очень сложень в добыче. Добыча гелия  идет насколько я помню сжижением газов до низки температур..а температура замерзагния гелия очень низкая (-268,94), это жидкий азот получают на сдачу от жидкого килсорода, а вот гелий заколебешься получать. 3. Гелий сверхтекучий - молекулы очень маленькие и он сквозь все скуцуо практческий улетучиваеться. 4. Следовательно гелий дорогой зараза. Но с другой стороны да дирижабли очень выгодны в доставке массивных грузов...скажем просто доставить мачты лэп или что то в районы Крайнего Севера и тд. Пусть даже со скоростью 100 км\ч но по прямой, вне зависимости от дорог,рек и тд. Плюс не забываем силу корреолиса.. если надо чтот мега большое предвинуть..можно просто поднять в воздух, и подождать когда окажешься над нужной точкой (на одной широте). Передвижение на свех больщих высотах не рассматриваю, потмоу что думаеться там  будет много проблем с крепкостью, давлением , защитой от солнечного измчения, темпертаурный нагрев и тд.. это отдельная тема.

поправлю, но насколько мне известно- спижженный сжиженный гелий сверхтекуч.
в нормальном газообразном состоянии нужно лишь узелок потуже завязать.

по сути выложенного ТС- столько грамматических ошибок, особенно этот машинный перевод заебал. и конечно же -ТЬСЯ -ТСЯ, что -шпалу.

почему не работают в массе- хз. я недавно своими глазами в Щукино видел реальный паровоз. и не экзотику, а в качестве рабочего маневрового вполне себе, хотя конечно обоссался от восторга.

ну и, созвучно теме освоение Марса и космоса вцелом. - ребза, пока мы тут будем заняты планомерным набитием пуза и истреблением себя и себе подобных- хуй вам. а не мирный, блядь, атом. ну и прочие телепорты...

Это сообщение отредактировал MontAG1976 - 17 июн. 2017 г. в 00:35

Цитата (Allazy @ 7.06.2017 - 11:54)

Главный недостаток дирижабля,херящий все его достоинства - ему крайне сложно плыть против ветра. Остальное мелочи

в 76-78 году по заказу минэнерго делали дирижабль в форме летающей тарелки, крейсарская скорость 180-200, грузоподьемность 5 тонн, очень маневренный, легко против ветра и мог очень точно приземляться, искал чтонить об этом проэкте, но он был в единичном экземпляре и нет о нем теперь нигде данных, на современные материалы перевести, ваще был бы крут

Цитата (drundelek @ 7.06.2017 - 09:08)

Цитата (vanoka @ 7.06.2017 - 08:43) Высадку пассажиров можно обеспечить при помощи , причальной мачты, зависания самого аппарата над землей , либо при помощи спускаемого лифта дирижабля, либо вертолетами прямо с борта . Как это вертолетами прямо с борта?

это-то как раз просто))
на высоте 5 км входящего пассажира выбрасывают прямо на поджидающий вертолет)))
пассажира лупасит несущим винтом вертолета, но все останки собираются в предусмотрительно натянутую сеть под вертолетом)))
пассажир сшивается обратно))
ПРОФИТ))

Это сообщение отредактировал sevastop - 17 июн. 2017 г. в 01:18

Цитата (vanoka @ 7.06.2017 - 08:50)

Основное направление дирижаблестроителей - создание тяжелых грузопассажирских дирижаблей. Для дирижаблей ограничений по грузоподъемности практически не существует, а потому в перспективе могут быть созданы настоящие «воздушные баржи», которые будут способны перевозить по воздуху почти все что угодно, включая сверхтяжелые негабаритные грузы.

Вот с этим согласен. Но где там полторы тысячи км в час развить дырдыржаблю...

Цитата (GLUC @ 17.06.2017 - 00:48)

Цитата (Allazy @ 7.06.2017 - 11:54) Главный недостаток дирижабля,херящий все его достоинства - ему крайне сложно плыть против ветра. Остальное мелочи в 76-78 году по заказу минэнерго делали дирижабль в форме летающей тарелки, крейсарская скорость 180-200, грузоподьемность 5 тонн, очень маневренный, легко против ветра и мог очень точно приземляться, искал чтонить об этом проэкте, но он был в единичном экземпляре и нет о нем теперь нигде данных, на современные материалы перевести, ваще был бы крут

это был не дирижабль в классической компоновке, тоже читал.

Цитата (МорскаяМина @ 7.06.2017 - 19:00)

В будущем создадут летательный аппарат, который вберёт все преимущества дирижабля и самолёта. Только, как назвать: дирилёт? саможабль? )))))

дирижопль. было уже))) на вопрос- статосрат или сратостат?)))

Цитата (amundsen2017 @ 17.06.2017 - 04:31)

Цитата (GLUC @ 17.06.2017 - 00:48) Цитата (Allazy @ 7.06.2017 - 11:54) Главный недостаток дирижабля,херящий все его достоинства - ему крайне сложно плыть против ветра. Остальное мелочи в 76-78 году по заказу минэнерго делали дирижабль в форме летающей тарелки, крейсарская скорость 180-200, грузоподьемность 5 тонн, очень маневренный, легко против ветра и мог очень точно приземляться, искал чтонить об этом проэкте, но он был в единичном экземпляре и нет о нем теперь нигде данных, на современные материалы перевести, ваще был бы крут это был не дирижабль в классической компоновке, тоже читал.

в том и дело, что дирижабль, в журнале "изобретатель и рационализатор " о нем неплохая статья была.

Цитата (gentlemaniak @ 8.06.2017 - 02:28)

Цитата (МорскаяМина @ 7.06.2017 - 19:00) В будущем создадут летательный аппарат, который вберёт все преимущества дирижабля и самолёта. Только, как назвать: дирилёт? саможабль? ))))) Будущее давно наступило. ЭКИП называется. Он даже летал. Только этот проект почти похоронили. Сильно мешает он некоторым господам.

На месте этого мужика должен быть Свидетель

Цитата (vanoka @ 7.06.2017 - 07:42)

Почему? 7 фото

Потому что картинку твою рисовали альтернативно одарённые гуманоидыитарии.
которые уверены что отрицательное давление существует.
чисто теоретически, при массе одного кубического метра воздуха в 1 килограмм, теоретическая грузоподъёмность устройства с таким же объёмом будет 1 кг. если газ внутри и сам шар - будут весить 0.
так как такого у на с не бывает, то масса газа и конструкции дадут у земли примерно от 500 до 600 грамм грузоподъёмности, но! на высоте воздух разрежен, и чем выше тем сильнее - грубо чем выше забрался - тем меньше можешь груза поднять.

для подъёма человека весом в 100 кг нужно около 200 кубических метров газа.
а тут чем больше устройство - тем оно сложнее и тем нужно прочнее, а прочность - это вес.
замкнутый круг.

чем больше размер тем больше сопротивление. или нужно знать карту ветров и летать в попутном ветре на разной высоте.
но тогда и грузоподъёмность меньше.

короче получилось не выгодно.
нужно слишком много нового развивать, да и воздушные трассы прокладывать и согласовывать это всё слишком геморно.
а страна у которой проблемы с доставкой в северные широты - только одна. у у остальных либо дороги там, либо никто не живёт.

Цитата (gentlemaniak @ 8.06.2017 - 01:28)

Цитата (МорскаяМина @ 7.06.2017 - 19:00) В будущем создадут летательный аппарат, который вберёт все преимущества дирижабля и самолёта. Только, как назвать: дирилёт? саможабль? ))))) Будущее давно наступило. ЭКИП называется. Он даже летал. Только этот проект почти похоронили. Сильно мешает он некоторым господам.

Пруфы будут?
а то у нас и двигатель Ибадулаева похоронен и куча остального, только некоторые организации процветают...

кто вам сказал что большинство этих изобретений работоспособно или выполнимо при текущем уровне технологий?


а воздушный транспорт только в глазах обывателя прост и неприхотлив.
если туда пустить народ. то тут де появятся рьяные долбоёбы за рулём, и обочечники всякие, и дамочки -"а шо мне так хочится и ниибёт"

вы представляете если летать буду все кому не лень7 это ему сегодня из окна бутылку выкинуть как два пальца об асфальт. а завтра ты встречным курсом будешь лететь...
нормально?
или по синьке кто-то решит дрифтовать или домой подлететь...

нет, ни массовость ни ещё что-то типа мнительной дешевизны не окупят последствия.

Цитата (vanoka @ 7.06.2017 - 06:45)

Это регулярное рейсовое сообщение. Он заходит на посадку на военно-морскую базу Лэйкхёрст в Нью-Джерси. Внезапный толчок потрясает воздушный корабль, изнутри вырываются языки пламени, спустя 32 секунды обгоревшие обломки падают вниз. Погибли 35 из 97 пассажиров и членов экипажа, еще один сотрудник погиб на земле . После этого прошла рекламная компания об опасности дирижаблей . На дирижаблях был поставлен жирный крест и их место заняли самолеты … Конкуренты были уничтожены!

Уважаемый, передайте туда, откуда скопипастили, мои слова : ""компания" - это предприятие, завод или фабрика, кучка людей, занимающихся общим делом. А "кАмпания - это комплекс мер, действий для достижения определенного результата.

Цитата (vanoka @ 7.06.2017 - 08:43)

Сейчас возможно строить стратосферные дирижабли которые будут подниматься на высоту в 20-30 км и там лететь со скоростью более тысячи километров в час! Благодаря разреженной атмосфере на большой высоте, размеры и форма не важны.

Вот с этого места поподробнее, особенно про тысячу километров в час!
Сами разрабатываете сей проект, или где-то нашли?

Цитата (Alexmiks @ 7.06.2017 - 08:57)

Водород - опасно, гелий - дорого и сложно.

я ещё в школе понял - заполнять надо только вакуумом , как до этого до сих пор никто не допёр?

Цитата (vanoka @ 7.06.2017 - 08:42)

Я всегда, с самого детства недоумевал, почему исчезли дирижабли?

Напрасно недоумевали!
Вот Вам из современного:
http://rosaerosystems.ru/airships/obj676

Цитата (gentlemaniak @ 8.06.2017 - 02:28)

Будущее давно наступило. ЭКИП называется. Он даже летал. Только этот проект почти похоронили. Сильно мешает он некоторым господам.

Да ладно! Никому он не мешал... не нашли движков под него на родине... Мерикосы предлагали поставлять им планер, а они бы движки свои ставили... ребята их послали... в итоге -пшик... Фото в ангаре нашего авиазавода... бывшего... теперь его уже нет...

Лично мне кажется , что основная проблема - в "мирности" дирижаблей. В военном деле их использовать весьма сложно из-за уязвимости, а раз так - на серьезное отношение можете не рассчитывать.
Хотя возможны варианты. В ВДВ в 50-х -начале 60-х годов аэростаты использовались повсеместно для парашютных тренировочных прыжков. Дешево и сердито: гондола на 4 человек, надули баллон, прицепили к машине - пошел процесс. Если не создадут замены для Ан-2, а вертолетные полеты вздорожают - может быть, и вернут аэростаты в ВДВ, кто знает.