Красивые самолеты летают лучше?

Цитата (VovanNN55 @ 19.07.2018 - 18:23)

Цитата (Shigen @ 19.07.2018 - 18:17) VovanNN55 Boeing X-32, конкурент того что потом стало F-35 Это вы о чём? Если комментируете чьи то слова, то нажимайте кнопку "Цитировать", в противном случае ваши слова выдернуты из контекста и непонятно, что к чему и о чём.

О шмеле

Цитата (Shigen @ 19.07.2018 - 18:19)

VovanNN55 хм, у РФ он не совсем полноценный 5, это скорее 4++.

Су-57 полноценный пятого поколения.

ТС,красивые картинки неплохо бы подкрепить сухими цифрами.
Вот навскидку три ваших утверждения ложны.

Су-57 полноценный пятого поколения.
VovanNN55
к сожалению нет, пока не дотягивает по БРЭО и СУ. Пока только планер
Это сообщение отредактировал Shigen - 19 июл 2018 в 18:26

А мне Илюша нравится... Красавец!

Цитата (CapSmollett @ 19.07.2018 - 20:23)

Цитата (hawk1 @ 19.07.2018 - 08:23) По сравнению с ровесником F-4 Phantom, выглядевшим полным уродцем, не обладал никакими преимуществами в маневрености и скорости, при этом заметно проигрывал в дальности и боевой нагрузке. Не говоря уже про БРЭО. У "Фантома" двигатель был лучше (наши движки все же никогда до американских не дотягивали). А с хорошим двигателем хоть забор полетит, хоть кирпич.

Зато МиГи были просты как кусок водопроводной трубы. До сих пор их используют в ВВС небогатых стран.

Цитата (mrPitkin @ 19.07.2018 - 18:28)

Цитата (CapSmollett @ 19.07.2018 - 20:23) Цитата (hawk1 @ 19.07.2018 - 08:23) По сравнению с ровесником F-4 Phantom, выглядевшим полным уродцем, не обладал никакими преимуществами в маневрености и скорости, при этом заметно проигрывал в дальности и боевой нагрузке. Не говоря уже про БРЭО. У "Фантома" двигатель был лучше (наши движки все же никогда до американских не дотягивали). А с хорошим двигателем хоть забор полетит, хоть кирпич. Зато МиГи были просты как кусок водопроводной трубы. До сих пор их используют в ВВС небогатых стран.

У 21 был отличный двигатель, один из лучших, жаль наше МО зарубило однодвигательные самолеты.

Цитата (serg2773 @ 19.07.2018 - 09:52)

Мне понравилось как кто то из авиаконструкторов про дизайн панели приборов высказался. Человеку на этой машине работать, летать, а возможно и умирать придется. Сделайте красиво. Не помню кто, наверно Туполев.

Уже рассказывал, но добавлю.
Ту-95мс, весь экипаж, за исключением лётчиков сидит спиной по полёту, неудобно для штурмана - некоторые штурманы с нормальным расположением поначалу право-лево путали, у борттеха нумерация приборов контроля двигателей и систем - справа налево, тоже поначалу путают.

Когда переучивались с ВК на МС, то у нас довольно долго в части находились представители КБ (иногда с довольно высокими должностями) и бригады гарантийщиков (исчезли сами собой в начале 90-х - им платить перестали вообще, на "домой" у нас занимали), так вот спрашивали у них - почему7, ответ:
- Будете пистеть и лётчиков жопом вперёд посадим.

Отсутствие катапульт на Ту-95 обуславливалось:
- Большой самолёт, аварийная ситуация развивается медленно, всегда есть запас времени на покидание...

Все эти вещи - только экономия, для того, чтобы экипаж посадить по полёту надо переднюю гермокабину удлинить более чем на 2 метра.

Отдельная история с пушечным вооружением бомбардировщиков - его ненужность была понятна уже на Ту-16, тем не менее его установку продавили на Ту-22, и даже на Ту-22м2,3, причём даже в 2000 г не было внятной методики применения. Сейчас - не в теме, не знаю.

Цитата (Shigen @ 19.07.2018 - 18:30)

Цитата (mrPitkin @ 19.07.2018 - 18:28) Цитата (CapSmollett @ 19.07.2018 - 20:23) Цитата (hawk1 @ 19.07.2018 - 08:23) По сравнению с ровесником F-4 Phantom, выглядевшим полным уродцем, не обладал никакими преимуществами в маневрености и скорости, при этом заметно проигрывал в дальности и боевой нагрузке. Не говоря уже про БРЭО. У "Фантома" двигатель был лучше (наши движки все же никогда до американских не дотягивали). А с хорошим двигателем хоть забор полетит, хоть кирпич. Зато МиГи были просты как кусок водопроводной трубы. До сих пор их используют в ВВС небогатых стран. У 21 был отличный двигатель, один из лучших, жаль наше МО зарубило однодвигательные самолеты.

А ниче, что ставили три разных двигателя как минимум?
Два из них я учил Р-11 и Р-13

Цитата (Куырф @ 19.07.2018 - 18:39)

Цитата (Shigen @ 19.07.2018 - 18:30) Цитата (mrPitkin @ 19.07.2018 - 18:28) Цитата (CapSmollett @ 19.07.2018 - 20:23) Цитата (hawk1 @ 19.07.2018 - 08:23) По сравнению с ровесником F-4 Phantom, выглядевшим полным уродцем, не обладал никакими преимуществами в маневрености и скорости, при этом заметно проигрывал в дальности и боевой нагрузке. Не говоря уже про БРЭО. У "Фантома" двигатель был лучше (наши движки все же никогда до американских не дотягивали). А с хорошим двигателем хоть забор полетит, хоть кирпич. Зато МиГи были просты как кусок водопроводной трубы. До сих пор их используют в ВВС небогатых стран. У 21 был отличный двигатель, один из лучших, жаль наше МО зарубило однодвигательные самолеты. А ниче, что ставили три разных двигателя как минимум? Два из них я учил Р-11 и Р-13

Двухконтурный турбореактивный двигатель Р-13-300 разработан в АМНТК Союз. Главным конструктором этого двигателя стал Сергей Алексеевич Гаврилов. Главной его работой стал двигатель Р-13, являвшийся дальнейшим развитием турбореактивного двигателя Р-11.

http://www.airwar.ru/enc/engines/r13-300.html
в любом случае, СУ МиГ 21 была вполне современной и позволяла балалайке весьма неплохо летать
Это сообщение отредактировал Shigen - 19 июл 2018 в 18:48

Цитата (Бокин @ 19.07.2018 - 18:34)

Цитата (serg2773 @ 19.07.2018 - 09:52) Мне понравилось как кто то из авиаконструкторов про дизайн панели приборов высказался. Человеку на этой машине работать, летать, а возможно и умирать придется. Сделайте красиво. Не помню кто, наверно Туполев. Уже рассказывал, но добавлю. Ту-95мс, весь экипаж, за исключением лётчиков сидит спиной по полёту, неудобно для штурмана - некоторые штурманы с нормальным расположением поначалу право-лево путали, у борттеха нумерация приборов контроля двигателей и систем - справа налево, тоже поначалу путают. Когда переучивались с ВК на МС, то у нас довольно долго в части находились представители КБ (иногда с довольно высокими должностями) и бригады гарантийщиков (исчезли сами собой в начале 90-х - им платить перестали вообще, на "домой" у нас занимали), так вот спрашивали у них - почему7, ответ: - Будете пистеть и лётчиков жопом вперёд посадим. Отсутствие катапульт на Ту-95 обуславливалось: - Большой самолёт, аварийная ситуация развивается медленно, всегда есть запас времени на покидание... Все эти вещи - только экономия, для того, чтобы экипаж посадить по полёту надо переднюю гермокабину удлинить более чем на 2 метра. Отдельная история с пушечным вооружением бомбардировщиков - его ненужность была понятна уже на Ту-16, тем не менее его установку продавили на Ту-22, и даже на Ту-22м2,3, причём даже в 2000 г не было внятной методики применения. Сейчас - не в теме, не знаю.

Были в нашей АЭ в Шаталово, несколько штурманцов с Ту-95х, пришли из Чагана, с поговоркой

-рожденный ползать-летает задом
Это сообщение отредактировал Куырф - 19 июл 2018 в 18:48

Цитата

А ниче, что ставили три разных двигателя как минимум?

Да, на "Бисах" (МиГ-21 бис), стояли Р-25-300 с тягой более 7000 кгс на полном форсаже.

Красить все истребители в черный цвет и выглядеть будут классно)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Shigen @ 19.07.2018 - 18:25)

Су-57 полноценный пятого поколения. VovanNN55 к сожалению нет, пока не дотягивает по БРЭО и СУ. Пока только планер

Если интернет не врёт, то "Су-57" полноценный самолёт пятого поколения, более того - с элементами 5+
А вот 4++ это Су-35 и Миг-35.
Интересная статья про классификация истребителей https://ru.wikipedia.org/wiki/Поколе?...ителей#34

Куырф

Цитата

Были в нашей АЭ в Шаталово, несколько штурманцов с Ту-95х, пришли из Чагана, с поговоркой -рожденный ползать-летает задом

Во - коллега тоже в теме.

Вот они - злые птички

saab 37 viggen

Цитата (avgxxl @ 19.07.2018 - 08:34)

Америкосы скопировали с немецкого Юнкерс Ju-87 ?

Нет,просто им для тяжелого палубного истребителя-бомбардировщика с мощным двигателем и с большой бомбовой нагрузкой нужен был винт увеличенного размера. Вот и замутили обратное "чайкино крыло".

Цитата (Куырф @ 19.07.2018 - 20:46)

Цитата (Бокин @ 19.07.2018 - 18:34) Цитата (serg2773 @ 19.07.2018 - 09:52) Мне понравилось как кто то из авиаконструкторов про дизайн панели приборов высказался. Человеку на этой машине работать, летать, а возможно и умирать придется. Сделайте красиво. Не помню кто, наверно Туполев. Уже рассказывал, но добавлю. Ту-95мс, весь экипаж, за исключением лётчиков сидит спиной по полёту, неудобно для штурмана - некоторые штурманы с нормальным расположением поначалу право-лево путали, у борттеха нумерация приборов контроля двигателей и систем - справа налево, тоже поначалу путают. Когда переучивались с ВК на МС, то у нас довольно долго в части находились представители КБ (иногда с довольно высокими должностями) и бригады гарантийщиков (исчезли сами собой в начале 90-х - им платить перестали вообще, на "домой" у нас занимали), так вот спрашивали у них - почему7, ответ: - Будете пистеть и лётчиков жопом вперёд посадим. Отсутствие катапульт на Ту-95 обуславливалось: - Большой самолёт, аварийная ситуация развивается медленно, всегда есть запас времени на покидание... Все эти вещи - только экономия, для того, чтобы экипаж посадить по полёту надо переднюю гермокабину удлинить более чем на 2 метра. Отдельная история с пушечным вооружением бомбардировщиков - его ненужность была понятна уже на Ту-16, тем не менее его установку продавили на Ту-22, и даже на Ту-22м2,3, причём даже в 2000 г не было внятной методики применения. Сейчас - не в теме, не знаю. Были в нашей АЭ в Шаталово, несколько штурманцов с Ту-95х, пришли из Чагана, с поговоркой -рожденный ползать-летает задом

В Хотилово-2 не были?

Цитата (Shigen @ 19.07.2018 - 18:25)

Су-57 полноценный пятого поколения. VovanNN55 к сожалению нет, пока не дотягивает по БРЭО и СУ. Пока только планер

Чего ? По БРЭО он превосходит любой самолёт не просто на голову , а на 5 голов. У него АФАР радаров хуева туча по всей поверхности планера размазана , у вероятного противника - только один , у Су57 передовая ОЛС , позволяющая атаковать противника с дистанции 50км оставаясь не видимым , у Ф-22 такой штуки совсем нет у Ф 35 никак не допилят .

Novi4ok2009
А еще он умеет выполнять боевые задачи без участия человека и искусственный интеллект, наличие радиофотонного радара, способность развивать гиперзвуковую скорость и выходить в ближний космос, а также возможность применять оружие на новых физических принципах.


IRST FSO, более совершенная чем ОЛС-35, со значительно бОльшей дальностью обнаружения целей (130 км против 90 км)


Это сообщение отредактировал Shigen - 19 июл 2018 в 19:26

Цитата (mrPitkin @ 19.07.2018 - 19:10)

Цитата (Куырф @ 19.07.2018 - 20:46) Цитата (Бокин @ 19.07.2018 - 18:34) Цитата (serg2773 @ 19.07.2018 - 09:52) Мне понравилось как кто то из авиаконструкторов про дизайн панели приборов высказался. Человеку на этой машине работать, летать, а возможно и умирать придется. Сделайте красиво. Не помню кто, наверно Туполев. Уже рассказывал, но добавлю. Ту-95мс, весь экипаж, за исключением лётчиков сидит спиной по полёту, неудобно для штурмана - некоторые штурманы с нормальным расположением поначалу право-лево путали, у борттеха нумерация приборов контроля двигателей и систем - справа налево, тоже поначалу путают. Когда переучивались с ВК на МС, то у нас довольно долго в части находились представители КБ (иногда с довольно высокими должностями) и бригады гарантийщиков (исчезли сами собой в начале 90-х - им платить перестали вообще, на "домой" у нас занимали), так вот спрашивали у них - почему7, ответ: - Будете пистеть и лётчиков жопом вперёд посадим. Отсутствие катапульт на Ту-95 обуславливалось: - Большой самолёт, аварийная ситуация развивается медленно, всегда есть запас времени на покидание... Все эти вещи - только экономия, для того, чтобы экипаж посадить по полёту надо переднюю гермокабину удлинить более чем на 2 метра. Отдельная история с пушечным вооружением бомбардировщиков - его ненужность была понятна уже на Ту-16, тем не менее его установку продавили на Ту-22, и даже на Ту-22м2,3, причём даже в 2000 г не было внятной методики применения. Сейчас - не в теме, не знаю. Были в нашей АЭ в Шаталово, несколько штурманцов с Ту-95х, пришли из Чагана, с поговоркой -рожденный ползать-летает задом В Хотилово-2 не были?

Не, я бомбер, 164 гв. БАП и
1 гв. БАП.... Хотилово-ПВОшники

B-2 красиво выглядит, но слишком дорого

Цитата (Бокин @ 19.07.2018 - 18:34)

тем не менее его установку продавили на Ту-22, и даже на Ту-22м2,3, причём даже в 2000 г не было внятной методики применения. Сейчас - не в теме, не знаю.

Ну почему же не было внятной методики ?Была.Комплексное применение со штатными средствами РЭБ.Отстрел ПИКС,ПРЛ.

На гуся смотрел давеча . Вот где красота . Домашний гусь летает с трудом , но лебедь - это образец красоты .Кстати , ил-76 очень похож , лебедь однозначно