Лео Фендер-гений гитаростроения

Цитата (Рапапай @ 8.09.2020 - 12:36)

Тут стоял вопрос "доступности гитаризма" - "дорого, много и сложно". Я ответил, что сейчас : дешево, доступно и возможно - по сравнению с нашей юностью))) Стэк ламповый это хорошо, но "зачем оно дома"? Пойди на реп точку и там "запили", а дома можно для души в наушники через GuitarRig - дешево и сердито.

Мало того, если дома заиметь любой ламповый комбик хоть на 5 ватт, с нормальным кабинетом а даже хоть 1х12, то выяснится, что твои потуги к музицированию не оценят по достоинству ни жена, ни соседи. Ибо громко просто пиздец. У меня есть мечты о лампе, более того, я канеш не Лео Фендер, но какой-нить усилок по схеме Champ 5F1 спаять способен, но в силу слишком громкого звучания мечта пока так и остаются мечтами. Для диванного гитаризма вполне хватит какого-нить аудиоинтерфейса за 10к, и хороших наушников.

Вокс Литл Найт трейн дома. 12" Каб. Нормально раскачивает. И не так громко. У многих телевизор громче орет.

Цитата (ZanycH @ 7.09.2020 - 20:15)

Я так не могу. Не могу я тратиться по мелочи, хочется сразу более менее на что-то пристойное. Понятное дело, на лавры Хетфилда я не претендую, поэтому сразу за полляма гитару не смогу взять, но тоже не хочется бренчалку для детского сада. Надо всё обдумать, просчитать, как что...

Хосспади, 99% людей хрен когда отличат настоящий американский фендер от Squier Pashket Signature Series. Если не дрочить на шильдик, конечно. Бренчалкой из детского сада поначалу у тебя будет хоть дорогущий Suhr, потому что руки первичны.

Цитата (HombreTriste @ 8.09.2020 - 21:04)

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 13:47) Не, я иногда музицирую. Как Шерлок на скрипке. Холмс, насколько я помню по книгам, очень четвертьтоновой музыкой увлекался. Смотри, жена ночью придушит или соседи с вилами/факелами придут

На электрухе в наушники не особо слышно весь мой аудиобеспредел.

Цитата (Gess @ 8.09.2020 - 14:09)

Вокс Литл Найт трейн дома. 12" Каб. Нормально раскачивает. И не так громко. У многих телевизор громче орет.

Оно с аттеньюатором? Пятиваттный ламповый усилок с 1х12 кабом орет куда громче чем телевизор, тестил, хотел купить на авито, что-то передумал в результате.

Цитата (Angelberth @ 8.09.2020 - 14:05)

Мало того, если дома заиметь любой ламповый комбик хоть на 5 ватт, с нормальным кабинетом а даже хоть 1х12, то выяснится, что твои потуги к музицированию не оценят по достоинству ни жена, ни соседи. Ибо громко просто пиздец.

спорно
стоял раньше у меня пиви классик 30, никто не жаловался
у брата сейчас стоит, иногда разве что жена бухтит

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 14:18)

Цитата (HombreTriste @ 8.09.2020 - 21:04) Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 13:47) Не, я иногда музицирую. Как Шерлок на скрипке. Холмс, насколько я помню по книгам, очень четвертьтоновой музыкой увлекался. Смотри, жена ночью придушит или соседи с вилами/факелами придут На электрухе в наушники не особо слышно весь мой аудиобеспредел.

Да, в книге Холмс зажимал скрипку коленками и тянул одну кривую ноту. Чтобы он что-то играл не помню. В оперу ездили они, было.

Цитата (Angelberth @ 8.09.2020 - 21:05)

Цитата (Рапапай @ 8.09.2020 - 12:36) Тут стоял вопрос "доступности гитаризма" - "дорого, много и сложно". Я ответил, что сейчас : дешево, доступно и возможно - по сравнению с нашей юностью))) Стэк ламповый это хорошо, но "зачем оно дома"? Пойди на реп точку и там "запили", а дома можно для души в наушники через GuitarRig - дешево и сердито. Мало того, если дома заиметь любой ламповый комбик хоть на 5 ватт, с нормальным кабинетом а даже хоть 1х12, то выяснится, что твои потуги к музицированию не оценят по достоинству ни жена, ни соседи. Ибо громко просто пиздец. У меня есть мечты о лампе, более того, я канеш не Лео Фендер, но какой-нить усилок по схеме Champ 5F1 спаять способен, но в силу слишком громкого звучания мечта пока так и остаются мечтами. Для диванного гитаризма вполне хватит какого-нить аудиоинтерфейса за 10к, и хороших наушников.

Однотакты пятиваттники в плане домашней громкости реально вкусно не звучат. Действительно не раскрываются по звуку.
Для игры дома на тихой громкости все же нужен двухтакт. С самодостаточным преампом, который вкусно звучит без раскачки в перегруз выходных ламп. Тогда нормально крутится комнатная громкость.
У меня например в лампаче предом клон Engl E530.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8 сен. 2020 г. в 14:25

Цитата (Angelberth @ 8.09.2020 - 14:19)

Цитата (Gess @ 8.09.2020 - 14:09) Вокс Литл Найт трейн дома. 12" Каб. Нормально раскачивает. И не так громко. У многих телевизор громче орет. Оно с аттеньюатором? Пятиваттный ламповый усилок с 1х12 кабом орет куда громче чем телевизор, тестил, хотел купить на авито, что-то передумал в результате.

Без
Аттенюаторы частотку жрут.
Там 5 ватт. Лампы сразу поменял на саратовские. Звук винтажный и звонкий
Но канешь до фендер твин недотягивает)))

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 14:18)

Цитата (HombreTriste @ 8.09.2020 - 21:04) Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 13:47) Не, я иногда музицирую. Как Шерлок на скрипке. Холмс, насколько я помню по книгам, очень четвертьтоновой музыкой увлекался. Смотри, жена ночью придушит или соседи с вилами/факелами придут На электрухе в наушники не особо слышно весь мой аудиобеспредел.

Не знаю, моя из соседней комнаты орет "снимай наушники, играй так, у меня кошмары", прог и фьюжн партии, видимо, не очень звучат в ночи на одних струнах (насколько хорошо они звучат у меня с полным звуком - вопрос дискуссионный )))

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 14:22)

У меня например в лампаче предом клон Engl E530.

очень годный преамп
единственный минус всех Енглов - цена
хотя именно 530 почему то относительно вменяемых денег стоит на вторичке

Цитата (HombreTriste @ 8.09.2020 - 21:23)

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 14:18) Цитата (HombreTriste @ 8.09.2020 - 21:04) Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 13:47) Не, я иногда музицирую. Как Шерлок на скрипке. Холмс, насколько я помню по книгам, очень четвертьтоновой музыкой увлекался. Смотри, жена ночью придушит или соседи с вилами/факелами придут На электрухе в наушники не особо слышно весь мой аудиобеспредел. Не знаю, моя из соседней комнаты орет "снимай наушники, играй так, у меня кошмары", прог и фьюжн партии, видимо, не очень звучат в ночи на одних струнах (насколько хорошо они звучат у меня с полным звуком - вопрос дискуссионный )))

Меня иногда заклинивает на 3-5 пауэраккордов и могу один рифф тактов на 16 полчаса дубасить.
И обязательно флажолет искусственный на третьем ладу шестой струной на последний такт квадрата. И тут глазки закрываешь и балдеешь. Садхана медитация, блядь.

А иногда вштырит на хайгейне на 12 ритмэндблюзовых тактов и херачу ту самую минорную пентатонику. До застеклянивания шнифтов.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8 сен. 2020 г. в 14:39

Цитата (DUnlim @ 8.09.2020 - 21:33)

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 14:22) У меня например в лампаче предом клон Engl E530. очень годный преамп единственный минус всех Енглов - цена хотя именно 530 почему то относительно вменяемых денег стоит на вторичке

Ну, звучит он интересно.
Проблема в реализации.
Как преамп студийный не совсем удобен, нету миди-хуиди. Вне рэка юзать неудобно. Контроль каналов неудобный.
Я же его не зря в миниголову внедрил. Выкинул к хуям всю неламповую часть и внедрил.
Не особо зашел в массы. Зато стал нехуевым концептом для рукожопов.
И с новья стоимость от 800 бакинских кусается.
Зато головы E650 и файерболлы расходятся на ура.
Пивэй рокмастер по этим же причинам недолго в производстве задержался.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8 сен. 2020 г. в 15:02

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 14:47)

Как преамп студийный не совсем удобен, нету миди-хуиди. Вне рэка юзать неудобно. Контроль каналов неудобный. Я же его не зря в миниголову внедрил. Выкинул к хуям всю неламповую часть и внедрил.

с каналами да, там какой то футсвич хитрый был.
а в миниголове оконечник какой? И что есть миниголова вообще?)
преамп+ немножко наворотов+ оконечник в рэке? Или просто преамп в разрыв шел в готовую голову?

Цитата (Gess @ 7.09.2020 - 18:48)

кстате почитателям ссср вот вам ответ советских мастеров электрогитар какому то там фендырю ЭЛЬТА ЭГ650!!! изящество форм. удобство! звук!!!

Таким только конюшину косить

Цитата (DUnlim @ 8.09.2020 - 22:01)

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 14:47) Как преамп студийный не совсем удобен, нету миди-хуиди. Вне рэка юзать неудобно. Контроль каналов неудобный. Я же его не зря в миниголову внедрил. Выкинул к хуям всю неламповую часть и внедрил. с каналами да, там какой то футсвич хитрый был. а в миниголове оконечник какой? И что есть миниголова вообще?) преамп+ немножко наворотов+ оконечник в рэке? Или просто преамп в разрыв шел в готовую голову?

Обычный оконечник двухтакт. На двух EL84EH с автосмещением и 12AX7EH в фазоинверторе. 15 Ватт. Выходной транс классиктон 18045 от фендер делюкса. Без внешней петли чисто ламповый тракт. Если в петлю включаются хорусы реверы дилеи, то добавляется один каскад на мосфете. Петлю я включаю редко. Дома лениво. Надо сперва разматывать много проводов, а потом их убирать. Както так вот.
Преамп по схеме ламповой части энгла собран на том же шасси. Так сказать диалектически объединен в одно устройство. Шириной 35см, высотой 22см и глубиной 25см. В фанерно-виниловом корпусе, с никелированными уголками и ручкой для переноса.
Можно будет позже переделать на взрослые окталки типа 6V6, но сейчас лениво и некогда.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8 сен. 2020 г. в 15:17

bulldozerrr
да уж, простых решений вы явно не любите

Цитата (DUnlim @ 8.09.2020 - 22:18)

bulldozerrr да уж, простых решений вы явно не любите

Ну энгла я послушал у приятеля на репточке. Мне понравилось.
Сам энгл я не покупал, есть же снятые схемы.
По образованию я инженер-электронщик.
Мне было интересно собрать аппарат самому. Вот я несколько лет закупал комплектуху.
Паял, выпиливал, кроил. Этожеж охеренно интересно.
Зато у меня есть свой усилок, который дает мне именно то, что я хочу. А не то, что может мне предложить фирма. И не приходится идти на компромиссы с производителями.
А какой кайф распаковывать посылки с лампами, конденсаторами и трансформаторами.
Этожеж сам себе дед мороз.
А еще можно отмакетить и заценить кучу приборов. Как те же решения Богнера или Солдано например.
Которых уже не всегда есть возможность купить. Или которые можно, но за какието космические бабки и хер знает зайдет оно или нет.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8 сен. 2020 г. в 15:29

Цитата (DUnlim @ 8.09.2020 - 14:20)

спорно стоял раньше у меня пиви классик 30, никто не жаловался у брата сейчас стоит, иногда разве что жена бухтит

Я может чересчур заморачиваюсь, потому что люблю тишину, ну просто реально громко. Даже "игрушечные" дешманские транзисторные комбики и то громкие, у меня миниатюрный Roland Micro Cube есть, мне он по звуку не нравится, но уже при громкости на 9 часов в небольшой комнате весьма громко, на 11 часов некомфортно уже ушам.

Angelberth

у многих транзюков есть одна проблема: выкручиваешь звук на 0,0000000005 на увеличение и он начинает выдавать практически всю мощность сразу.
Крутишь после половины до отсечки - вообще ничего не меняется. Ручка мастер волума странная. Сложно с ней сделать адекватную громкость простым вращением громкости. А тихо он звучит как бабушкин патефон из 19-го века
У Лэни в этом плане куда интереснее с мастер гейном отдельно
Лампы все более линейны и последовательны в нарастании мощности

Это сообщение отредактировал DUnlim - 8 сен. 2020 г. в 16:07

Цитата (DUnlim @ 8.09.2020 - 22:49)

Angelberth у многих транзюков есть одна проблема: выкручиваешь звук на 0,0000000005 на увеличение  и он начинает выдавать практически всю мощность сразу. Крутишь после половины до отсечки - вообще ничего не меняется. Ручка мастер волума странная. Сложно с ней сделать адекватную громкость простым вращением громкости. А тихо он звучит как бабушкин патефон из 19-го века У лени в этом плане куда интереснее с мастер гейном отдельно Лампы  все более  линейны и последовательны в нарастании мощности

Ну есть такой понятие, как регулировочная характеристика потенциометра.
Китайцы иногда не парясь ставят линейные потенциометры.
И они работают именно так - быстрое нарастание в первой четверти регулировки и слабое изменение громкости в остальной области. Это импортная характеристика B.
Есть логарифмическая характеристика (A), она в плане регулировки крутит более равномерно.
Есть еще другие характеристики.
Но если иметь дело именно с гитарными динамиками с чуйкой от 98-100дБ/Вт, то один ватт мощщи подведенный к динамику уже орет как взлетающий реактивный самолет.
На самом деле для домашней громкости нужно не более 100миллиВатт.
А это часто реально на уровне от 8 до 9 часов мастер-громкости. Даже при логарифмической характеристике регулировки.
Причем вне зависимости лампа это или транзюк.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 8 сен. 2020 г. в 16:05

Цитата (bulldozerrr @ 8.09.2020 - 16:03)

Ну есть такой понятие, как регулировочная характеристика потенциометра. Китайцы иногда не парясь ставят линейные потенциометры. И они работают именно так - быстрое нарастание в первой четверти регулировки и слабое изменение громкости в остальной области. Это импортная характеристика B. Есть логарифмическая характеристика (A), она в плане регулировки крутит более равномерно. Есть еще другие характеристики. Но если иметь дело именно с гитарными динамиками с чуйкой от 98-100дБ/Вт, то один ватт мощщи подведенный к динамику уже орет как взлетающий реактивный самолет. На самом деле для домашней громкости нужно не более 100миллиВатт. А это часто реально на уровне от 8 до 9 часов мастер-громкости. Даже при логарифмической характеристике регулировки. Причем вне зависимости лампа это или транзюк.

Ну про потенциометры-то я в курсе, по образованию все таки "Промышленная электроника", диплом пылится... И по ощущениям как раз на моем мини-комбике потенциометр все же не линейный, потому что нарастает звук достаточно плавно как минимум до 13-14 часов.
А насчет сколько хватит для дома - воот именно!
Я видел в деле связку AMT P2 (педального размера преамп со звучанием усилков Peavey) + AMT TubeCake 3w (их же мощник на 3 ватта) орущую в ерасовский кабинет на трети выкрученной громкости и это было бы достаточно громко даже для группы играющей в средних размеров рестике, не то что для комнаты в 14 квадратов.

Цитата (iiiytn1k @ 7.09.2020 - 22:09)

Когда говорят, что весь митол пилится на "Гибсонах", хочется напомнить про этих ребят.

И про этих

Цитата (shurka @ 8.09.2020 - 17:45)

Цитата (iiiytn1k @ 7.09.2020 - 22:09) Когда говорят, что весь митол пилится на "Гибсонах", хочется напомнить про этих ребят. И про этих

Это эндорсмент чистой воды

Цитата (023 @ 8.09.2020 - 10:00)

Телекастер - очень удобная гитара, именно практически очень удобная. На счет "ничего нового у стариков" - не спорю, что есть масса более продвинутых инструментов. Однако формы корпуса именно те, заданные стариками (фендер ли, гибсон). Ну а остальное - вопросы различных предпочтений, эстетических, практических, возможно религиозных) Вон Клэптон пилит себе на Стратокастере, и пилит. А Клэптон для меня как то больший авторитет, чем тысячи жужжателей разных направлений "митола", которым нужно "мясо".

"телек" в руках не вертел (хочу себе тот что показал на фото), но кстати страт тоже весьма удобен



тут как бы писал немного о другом, фендер и гибсон это мастадонты гитарных инструментов и модельный ряд должен быть под стать их статусу, а получается что при всём их величии, он весьма скудный, вот об этом собстно говорил