Музыка и музыканты: 25 лучших гитаристов

Цитата (волобуев @ 12.08.2022 - 16:02)

Цитата (ДжекБармалей @ 12.08.2022 - 12:21) Но походу составители списка "25 лучших гитаристов" виртуозность игры видят далеко не определяющим фактором в понятии фразы "лучший рок-гитарист" И это действительно так. Виртуозная техника сама по себе, без музыкального содержания и личности музыканта - всё равно что качественно сделанная резиновая баба. Музыка - это ведь как поэзия, живопись. В ней чувства, эмоции и смысл должны быть.

Ты смотрел выступления того же Мальмстина? В каком месте у него нет смысла и эмоций? Мало того, что у него всё это есть, так ещё и практически безупречная выверенная техника, до которой далеко большинству из этого топа.
Список составлялся явно не голосованием среди ценителей музыки, в частности рока, а опрашивали всех подряд - от домохозяек до негров.
И многие теряют нить того голосования. Там не сказано "назовите самого красивейшего гитариста", "назовите умнейшего гитариста" или назовите "самого пафосного гитариста".
Там чёткий вопрос "назовите лучшего гитариста". Относительно гитаристов прилагательное "лучший" подразумевает таки в первую и единственную очередь именно технику игры на гитаре, а остальное всё - хуета и к термину "лучший гитарист" имеет крайне косвенное отношение.
Посмотри "топ-25 лучших футболистов" и там будет список с учётом того кто был самым результативным и чьи голы были решающими. Всё, и ничего более. Там не оценивают по охуенному прикиду и модным причёскам.
Это сообщение отредактировал ДжекБармалей - 12 авг 2022 в 18:14

А еще как всегда нет Йэна Аккермана - вот еще один человек, чей гитарный звук уникален...

Аккерман видимо самый талантливый в плане мелодизма гитарист 70-х...

Это сообщение отредактировал Heimaat - 12 авг 2022 в 18:08

Я- бы добавил Джо Бономассу. Блюзы у него получаются неплохие.

Цитата (Voronezher @ 12.08.2022 - 12:43)

Ну допустим по Сантане Фред-гитарист прошелся разгромно.

А фред гитарист сам умеет играть?

Цитата (ДжекБармалей @ 12.08.2022 - 18:06)

Цитата (волобуев @ 12.08.2022 - 16:02) Цитата (ДжекБармалей @ 12.08.2022 - 12:21) Но походу составители списка "25 лучших гитаристов" виртуозность игры видят далеко не определяющим фактором в понятии фразы "лучший рок-гитарист" И это действительно так. Виртуозная техника сама по себе, без музыкального содержания и личности музыканта - всё равно что качественно сделанная резиновая баба. Музыка - это ведь как поэзия, живопись. В ней чувства, эмоции и смысл должны быть. Ты смотрел выступления того же Мальмстина? В каком месте у него нет смысла и эмоций? Мало того, что у него всё это есть, так ещё и практически безупречная выверенная техника, до которой далеко большинству из этого топа. Список составлялся явно не голосованием среди ценителей музыки, в частности рока, а опрашивали всех подряд - от домохозяек до негров.

Ну не знаю.
У всех "супер-гитаристоов" наблюдается выраженный в большей или меньшей степени перекос , когда "виртуозность затмевает саму музыку". Когда музыка становится лишь способом подачи виртуозности, главным образом.
Ну и Мальмстин тут, имхо, один из тех, кто приближается к крайности, слишком увлекаясь спринтерскими забегами по грифу гитары.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 авг 2022 в 18:17

По мне Нопфлер безумно хорош!

Но и против Мэя не попру!
Это сообщение отредактировал Enkydu - 12 авг 2022 в 18:20

Из этого списка половину смело можно выкидывать.
Где Сатриани? Где Стив Вай? Где Мальмстин? Стиви Рэй Вон?
Они, конечно же недостойны, по мнению составителя списка, по сравнению с некоторыми представленными.

Цитата (sanderssss @ 12.08.2022 - 17:09)

А фред гитарист сам умеет играть?

Ну конечно же! Вон он, с гвоздодером в руках на заднем плане сцены высекает
дисклеймер: я предупредил, если что.

Цитата

Там чёткий вопрос "назовите лучшего гитариста". Относительно гитаристов прилагательное "лучший" подразумевает таки в первую и единственную очередь именно технику игры на гитаре, а остальное всё - хуета и к термину "лучший гитарист" имеет крайне косвенное отношение.

В таком случае "лучшим гитаристом" в профессиональном отношении, будет некий сессионный гитарист-анонимус,работающий на какой-нить студии EMI и который сегодня сыграет как Мальмстин, завтра как Клэптон, послезавтра как Хендрикс а потом вообще джазуху запилит...
Вот это и будет лучший гитарист, который сможет боль-мень качественно сыграть то что ему скажут, и то что нужну будет по стилистики композиции.
А все остальные - просто таланты, и их игра, их стиль состоит из именно их косяков и сильных сторон

Все правильно, ТС. Любой рейтинг, любое сравнение - повод для обмена мнениями. Как по мне - лучше спорить о мастерстве гитаристов, чем о ... А вот эти всхлипы о том, что рейтинг, мол, неправильный и неполный... Бля, ну, принесите свой рейтинг - "правильный" с вашей точки зрения с рассказом о каждом персонаже и аргументацией его присутствия в рейтинге, - мы пообсуждаем. А то ж пиздеть впустую мастеров много. А вот дело делают немногие.
Лично для меня Марк Нопфлер со своей особой манерой игры и узнаваемым вокалом является Мастером
Это сообщение отредактировал Jel - 12 авг 2022 в 18:35

Цитата (fatmanua @ 12.08.2022 - 18:24)

Цитата (sanderssss @ 12.08.2022 - 17:09) А фред гитарист сам умеет играть? Ну конечно же! Вон он, с гвоздодером в руках на заднем плане сцены высекает дисклеймер: я предупредил, если что.

Бедные мои уши. И почему-то думаю, что с пульта не лучше бы было....

Без Дайма рейтинг полное говно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Frommer @ 12.08.2022 - 13:01)

Со всем уважением к Брайану Мэю, на первое место я бы поставил Гилмора. Но это мой внутренний рейтинг

В последнее время что-то именно на Гилмора запал я. Нет, ну всегда балдел, а сейчас стал задумываться, чем же он так берёт?
И вот два момента выделяю (кроме подбора звука как такового).
Очень часто он использует "микросинкопы". На какую-то долю секунды то раньше, то позже ноты берёт. Думаю, что если нет природного таланта, научиться этому непросто.
Потом. У него довольно разнообразная манера игры. В одной музыкальной фразе несколько совершенно разных приёмов. А не то, что пошёл и пошёл "пилить".

Что касается гитаристского почерка, то я бы вспомнил ещё Би. Би. Кинга. Вот уж ни с кем не спутаешь. И вроде бы просто, но с каким вкусом!

Виртуознее Мальмстина нет гитаристов!!! Все эти современные "спортсмены" какие-то пластмассовые...И музыка у них такая же...35 лет увлекаюсь гитарой - Ингви мой идеал!!!

А Пашкет? ПАШКЕТ где?

Ох уж эти рейтинги из всем известных гитаристов...
Джон Петруччи и остальные не менее достойные ребята:"Ну да, ну да... Пошли мы нахер..."
Это сообщение отредактировал d1oks1n - 12 авг 2022 в 18:46

Цитата (UAZPatriot @ 12.08.2022 - 18:35)

Виртуознее Мальмстина нет гитаристов!!! Все эти современные "спортсмены" какие-то пластмассовые...И музыка у них такая же...35 лет увлекаюсь гитарой - Ингви мой идеал!!!

Блин.
Вообще нет "самого лучшего гитариста".
А Мальмстин - скучный. Его музыка то - точно.
Он как поезд Сапсан - быстрая электричка. Или как мастер скоростного вышивания крестиком.

Цитата (Heimaat @ 12.08.2022 - 17:27)

Бедные мои уши. И почему-то думаю, что с пульта не лучше бы было....

а какая разница, что на пульте? телефон в зале или чем там записали видео пишет то, что слышит зритель, а зритель слышит вот эту нестройную какафонию.
для примера расскажу историю: вот есть у нас в Одессе филармония, которая раньше была торговой биржей, в зале которой заключали сделки, и задача строителей была, чтобы купцы за одним столом не слышали, о чем говорят другие купцы за другим столом. Там масса звуковых ям по залу. Однако какому-то светлому уму из компартии пришла в голову мысль сделать этот зал концертным. Звукачи приезжающих гастролеров вешаются, а местные уже знают, что билеты покупать надо на средний ряд по центру, где будет стоят пульт звукорежиссера. Только там будет выведен хоть какой-то звук. Я там слушал Чижа, я там слушал UDO, оркестр "Resonance". Но когда приехала Тарья Турунен, я реально офигел от того, как её звукореж поработал с залом. Она с группой ОДИНАКОВО качественно звучала в любой точке зала.

А еще есть один забавный момент (оговорюсь - я веду речь про 60-70), когда впервые взял в руки "Исус Христос Суперзвезда", я читал имена музыкантов, и недоумевал - а где там все легенды? Почему нет Хендрикса, Клэптона???
Там есть относительно известные, даже мне, тогда Нил Хаббард и Генри Маккалах - но это не суперзвезды. Как так?
А лишь спустя какое-то время до меня дошло - иногда (т.е всегда), когда нужно сыграть партию - видимо нужен человек который просто возьмет и сыграет так, как видит автор композиции - т.е без выебонов
Поэтому смотрим послужной список Нила Хаббарда - Juicy Lucy, The Grease Band, Bluesology, Joe Cocker, Roxy Music, Kokomo, Alvin Lee, B.B. King, Kevin Rowland and Tony O'Malley

Генри Маккалох - играл с Wings, Roy Harper, Frankie Miller, Eric Burdon, Marianne Faithfull, Ronnie Lane and Donovan
Я думаю что Пол Маккартни для своих "Крыльев" имел ВЫБОР на роль гитариста, но взял именно его.
Это сообщение отредактировал Heimaat - 12 авг 2022 в 18:45

Цитата (Lenovatan @ 12.08.2022 - 18:37)

А Пашкет? ПАШКЕТ где?

Паша вне всяких рейтингов. Он уникален. Не родился ещё человек, способный оценить талант Пашкета.

Цитата (Heimaat @ 12.08.2022 - 18:43)

А еще есть один забавный момент (оговорюсь - я веду речь про 60-70), когда впервые взял в руки "Исус Христос Суперзвезда", я читал имена музыкантов, и недоумевал - а где там все легенды? Почему нет Хендрикса, Клэптона??? Там есть относительно известные, даже мне, тогда Нил Хаббард и Генри Маккалах - но это не суперзвезды. Как так? А лишь спустя какое-то время до меня дошло - иногда (т.е всегда), когда нужно сыграть партию - видимо нужен человек который просто возьмет и сыграет так, как видит автор композиции - т.е без выебонов Поэтому смотрим послужной список Нила Хаббарда - Juicy Lucy, The Grease Band, Bluesology, Joe Cocker, Roxy Music, Kokomo, Alvin Lee, B.B. King, Kevin Rowland and Tony O'Malley Генри Маккалох - играл с Wings, Roy Harper, Frankie Miller, Eric Burdon, Marianne Faithfull, Ronnie Lane and Donovan Я думаю что Пол Маккартни для своих "Крыльев" имел ВЫБОР на роль гитариста, но взял именно его.

Такие люди всегда нужны. Скромные, знающие своё место, и владеющие уверенно ремеслом. Не тянут одеяло на себя, не разрушают "оркестр".
Помнится, я был очень сильно удивлён, когда Yes взял на место Бруффорда Алана Уайта. И техника у Бруффорда тоньше, и партии частенько изощренней, в финтифлюшках, Уайт на его фоне ровный, как метроном, не выделяется.
И только потом я понял, что это и было его изюминкой - в глазах Андерсона и Криса Сквайра главным образом.
Впрочем, это я ушёл от темы, заскочив к ударникам.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 авг 2022 в 18:53

Где Том Морелло из Rage Against The Machine

1. Ричи Блекмор
2.Все остальные.

Цитата (buyniy @ 12.08.2022 - 19:06)

1. Ричи Блекмор 2.Все остальные.

Твоей объективностью можно сваи заколачивать.

Цитата (Heimaat @ 12.08.2022 - 18:24)

Цитата Там чёткий вопрос "назовите лучшего гитариста". Относительно гитаристов прилагательное "лучший" подразумевает таки в первую и единственную очередь именно технику игры на гитаре, а остальное всё - хуета и к термину "лучший гитарист" имеет крайне косвенное отношение. В таком случае "лучшим гитаристом" в профессиональном отношении, будет некий сессионный гитарист-анонимус,работающий на какой-нить студии EMI и который сегодня сыграет как Мальмстин, завтра как Клэптон, послезавтра как Хендрикс а потом вообще джазуху запилит... Вот это и будет лучший гитарист, который сможет боль-мень качественно сыграть то что ему скажут, и то что нужну будет по стилистики композиции. А все остальные - просто таланты, и их игра, их стиль состоит из именно их косяков и сильных сторон

Ну ты тут тоже перегибаешь в категоричности. Давай тогда я чуть подкорректирую вопрос, который должен был задаваться людям для составления рейтинга.
"Назовите лучшего знаменитого рок-гитариста всех времён"