Еще со времен "Спасти рядового Райана" стал обращать на удобство и практичность формы американцев. Накладные карманы на штанах, ботинки, и т.д. Почему у нас не могли пошить такую же, и надо было войти в Афганистан, чтобы понять всю уебищность формы СА ?
Потому что советскую форму делали применительно к горам - к холодным ледниковым горам а не горной полупустыне. По опыту войны на Кавказе и в Альпах (это уже чужой опыт времен ПМВ), а там афганка была бы неэффективной.
Вот тодько не надо мне втирать про горы Кавказа, в которых я прошароебился 1,5 года после "учебки". И говорить мне про неэффективность мабуты. Ты хоть раз ходил в сапогах при температуре + 35 , а на земле,-еще больше ? Когда ступни и ноги горят от кирзачей ?
Те кто заказывал эту форму и кто разрабатывал, думали скорее о обморожениях ног. Американские разработчики тоже небезгрешны, они, например, так и не включили в тропическую форму штатное мачете. Насчёт карманов сложно сказать чем они не устраивали, возможно это отголоски каких то довоенных представлений и норм. Бирдекели и газыри почему то не использовали в качестве основы разработок накладных карманов и разгрузок.
Я стоял в яловых сапогах на плацу, бетонные плиты под ногами, мороз -28, -30 . Через 10-20 минут уже ноги охреневают. А стоять нужно часа три. В боевом походе на учениях, палатка взводная одна на роту в 105 человек, печка маленькая, спать можно не более двух часов. Потом на мороз, уступи следующим. Поэтому экипажи спали в БМП, на ночь сапоги приходилось класть под голову, портянки наматывать на гимнастерку, чтобы просохли . Ибо потом утром сапоги замерзают на камень и одев их будешь ходить в ледяных . БМП поже нагревается пару часов. Кругом холодное железо. Так что сапоги это минимум комфорт начала 20 века. А что-то нормальное и удобное для солдат и не хотели придумывать . Вопросы по неудобству формы мы задавали и офицерам, но были посланы в пешее эротическое.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 8 янв 2024 в 08:00
потому что советская тоталитарная система во всём проигрывала естественному развитию человеческого общества. преимущества социализма только в речах комунистов и томах их книжек. против фактов не попрёшь...
Ты точно не жил в той системе и какого х.. О ней рассуждаешь? Ну до чего вы, бл.., ущербные. Непаханое поле для психиатров.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А интересно, зачем США режим Пол Пота поддерживали? Ведь он коммунист (хотя очень специфический). Генри Киссинджер в ноябре 1975-го заявил властямТаиланда: «Вам... следует сказать камбоджийцам, что мы будем с ними дружить. Они кровожадные головорезы, но это не станет для нас препятствием. Мы готовы наладить с ними отношения». США поддерживали красных кхмеров и после их свержения. В 1980 году Вашингтон добился того, что полпотовцы удержали камбоджийское кресло в ООН, тем самым сохранив дипломатическую легитимность. О роли США в становлении самой кровавой диктатуры второй половины ХХ века впоследствии говорили и сами красные кхмеры. Об этом на судебном процессе в 2009 году заявил, в частности, один из ближайших соратников Пол Пота Канг Кек Иеу по прозвищу Товарищ Дуть: -Ричард Никсон и Киссинджер позволили красным кхмерам ухватиться за великолепные возможности». При этом, в начале событий в Камбодже, америкосы бомбили кхмеров. Про войну во Вьетнаме есть познавательная книга Марк Лейн "Устами американцев". Да и сам Марк Лейн очень интересный персонаж. Написал несколько книг про убийство Кеннеди и, даже, пытался быть адвокатом Освальда.
Летом 2023 в Калифорнии в возрасте 92 лет скончался бывший военный аналитик Даниэль Эллсберг, который скопировал и передал американским СМИ секретные документы Пентагона об участии США в войне во Вьетнаме 1955–1975 годов, передает The Washington Post. В начале 1970-х эта утечка вызвала в Штатах широкий резонанс, сопровождалась попытками властей через суд запретить публикации в прессе и в итоге закончилась решением Верховного суда в пользу журналистов. Эллсберг передал The New York Times документы Пентагона о действиях США во время войны во Вьетнаме. Публикации вызвали широкий резонанс и вместе с последствиями Уотергейтского скандала привели к отставке президента Никсона.
А это вот ваша главная проблема, у вас все сводится к пещерному антикоммунизму. У Маркса есть цитата от Даннинга:
Цитата
"Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Еще со времен "Спасти рядового Райана" стал обращать на удобство и практичность формы американцев. Накладные карманы на штанах, ботинки, и т.д. Почему у нас не могли пошить такую же, и надо было войти в Афганистан, чтобы понять всю уебищность формы СА ?
Потому что советскую форму делали применительно к горам - к холодным ледниковым горам а не горной полупустыне. По опыту войны на Кавказе и в Альпах (это уже чужой опыт времен ПМВ), а там афганка была бы неэффективной.
Вот тодько не надо мне втирать про горы Кавказа, в которых я прошароебился 1,5 года после "учебки". И говорить мне про неэффективность мабуты. Ты хоть раз ходил в сапогах при температуре + 35 , а на земле,-еще больше ? Когда ступни и ноги горят от кирзачей ?
Те кто заказывал эту форму и кто разрабатывал, думали скорее о обморожениях ног. Американские разработчики тоже небезгрешны, они, например, так и не включили в тропическую форму штатное мачете. Насчёт карманов сложно сказать чем они не устраивали, возможно это отголоски каких то довоенных представлений и норм. Бирдекели и газыри почему то не использовали в качестве основы разработок накладных карманов и разгрузок.
Я стоял в яловых сапогах на плацу, бетонные плиты под ногами, мороз -28, -30 . Через 10-20 минут уже ноги охреневают. А стоять нужно часа три.
В боевом походе на учениях, палатка взводная одна на роту в 105 человек, печка маленькая, спать можно не более двух часов. Потом на мороз, уступи следующим. Поэтому экипажи спали в БМП, на ночь сапоги приходилось класть под голову, портянки наматывать на гимнастерку, чтобы просохли . Ибо потом утром сапоги замерзают на камень и одев их будешь ходить в ледяных . БМП поже нагревается пару часов. Кругом холодное железо. Так что сапоги это минимум комфорт начала 20 века. А что-то нормальное и удобное для солдат и не хотели придумывать . Вопросы по неудобству формы мы задавали и офицерам, но были посланы в пешее эротическое.
Зачем 3? Смена караула 2 часа. Портянки с сапогами под батарею-как раз хватает. К концу второго часа уже не комфортно. Но вообще есть устав вооруженных сил, где прописаны валенки и тулуп на случай холодов. если командир долбоеб это не к вопросу формы. Долбоебы есть в любой армии мира. Обмороженный вермахт не даст соврать.
Разочарую, чувачок, Вьетнам сегодня очень не бедная страна. А вот так, как не любили вьетнамцы вас безнациональных амеров, так и не любят. Даже в южных районах. А то что омерига пользуется терками Вьетнама с Китаем из-за нефтеносных морских участков - это да. Вот только деньги вьетнамцы возьмут, чего ж не взять, но поверь, не обломится.
Эх, чувачок, вьетнамцы вообще хуёво относятся КО ВСЕМ. Товарищ в Камрани служил в 80-х - местные советских вояк ниже говна считали. Наши собственно платили той же монетой.
Отношение местных к солдатам вообще специфический вопрос. И служа в России можно с таким столкнуться. К русским во Вьетнаме относятся очень хорошо, помнят помощь СССР. Был там, общался с вьетнамцами. Нячанг, например, туристический город, в котором очень много русских туристов, и всегда можно встретить вывески на русском. Вроде бы, всё логично. НО. Туристов из Китая там всё же больше, и китайцы оставляют там больше денег, чем русские, но вот вывеску на китайском практически не встретишь, потому что несмотря на деньги китайцев не любят.
Это сьебывают те вьетнамцы, что сотрудничали с США. Типо тех бармалеев-афганцев, что пытались на шасси самолета в звездно-полосатый рай влететь
Значит афганцы, кто сотрудничали с США - бармалеи. А те, кто пришёл к власти в Афганистане после ухода пиндосов не бармалеи. А просто вменяемые парни.
Записал.
Ещё заруби себе на носу: куда приходят пендосы, в том регионе постепенно настаёт пиздец.
ФРГ или Япония - да? Или Южная Корея, в конце концов?
Ну учитывая, что в 2 случаях из 3 от стран осталась половина. И в одной стране эта ситуация до сих пор... Германия и Япония это локомотивы в собственном регионе, которые имеют проблему в виде баз США. Не интересовался как в Японии, но в Германии до сих пор идет содержание за счет местных граждан, так себе удовольствие. Злой Иосиф Виссарионович предлагал обьединение Германии задолго до Горбачева, но только он предлагал вывести оккупационные войска. Почему то эта идея не прошла . Так что из 3 перечисленных стран наверное можно с натяжкой признать правду только в случае с Южной Кореей, уж столько бабок в них США вливали при каждом экономкризисе...
Так что из 3 перечисленных стран наверное можно с натяжкой признать правду только в случае с Южной Кореей, уж столько бабок в них США вливали при каждом экономкризисе...
Так и РФ сколько денег вливала в Кубу или ту же Белоруссию, а промышленных гигантов и региональных локомотивов экономики почему-то не получилось
Так что из 3 перечисленных стран наверное можно с натяжкой признать правду только в случае с Южной Кореей, уж столько бабок в них США вливали при каждом экономкризисе...
Так и РФ сколько денег вливала в Кубу или ту же Белоруссию, а промышленных гигантов и региональных локомотивов экономики почему-то не получилось
А до этого Белоруссия и в особенности Куба были на первом месте? Германия подмяла под себя Европу и еворопейскую часть СССР. Япония так же ураганила в другом полушарии. Кого там покорила Куба с их потенциалом? Так что приписывать США экономический расцвет ФРГ, это вот прям заявка на "эксперта".
Это сообщение отредактировал sskirillss - 8 янв 2024 в 11:44
Еще со времен "Спасти рядового Райана" стал обращать на удобство и практичность формы американцев. Накладные карманы на штанах, ботинки, и т.д. Почему у нас не могли пошить такую же, и надо было войти в Афганистан, чтобы понять всю уебищность формы СА ?
Потому что советскую форму делали применительно к горам - к холодным ледниковым горам а не горной полупустыне. По опыту войны на Кавказе и в Альпах (это уже чужой опыт времен ПМВ), а там афганка была бы неэффективной.
Вот тодько не надо мне втирать про горы Кавказа, в которых я прошароебился 1,5 года после "учебки". И говорить мне про неэффективность мабуты. Ты хоть раз ходил в сапогах при температуре + 35 , а на земле,-еще больше ? Когда ступни и ноги горят от кирзачей ?
Те кто заказывал эту форму и кто разрабатывал, думали скорее о обморожениях ног. Американские разработчики тоже небезгрешны, они, например, так и не включили в тропическую форму штатное мачете. Насчёт карманов сложно сказать чем они не устраивали, возможно это отголоски каких то довоенных представлений и норм. Бирдекели и газыри почему то не использовали в качестве основы разработок накладных карманов и разгрузок.
Я стоял в яловых сапогах на плацу, бетонные плиты под ногами, мороз -28, -30 . Через 10-20 минут уже ноги охреневают. А стоять нужно часа три.
В боевом походе на учениях, палатка взводная одна на роту в 105 человек, печка маленькая, спать можно не более двух часов. Потом на мороз, уступи следующим. Поэтому экипажи спали в БМП, на ночь сапоги приходилось класть под голову, портянки наматывать на гимнастерку, чтобы просохли . Ибо потом утром сапоги замерзают на камень и одев их будешь ходить в ледяных . БМП поже нагревается пару часов. Кругом холодное железо. Так что сапоги это минимум комфорт начала 20 века. А что-то нормальное и удобное для солдат и не хотели придумывать . Вопросы по неудобству формы мы задавали и офицерам, но были посланы в пешее эротическое.
Зачем 3? Смена караула 2 часа. Портянки с сапогами под батарею-как раз хватает. К концу второго часа уже не комфортно. Но вообще есть устав вооруженных сил, где прописаны валенки и тулуп на случай холодов. если командир долбоеб это не к вопросу формы. Долбоебы есть в любой армии мира. Обмороженный вермахт не даст соврать.
В пустыне Гоби, где мы устраивали ночевки на трехнедельном марше, батарей отопления в палатке не было. Сушилок , как понимаете тоже.
В казарме нашей роты температура зимой редко до +15 поднималась. Но после похода первые дни казалось, что в казарме стоит жара.
Так что приписывать США экономический расцвет ФРГ, это вот прям заявка на "эксперта".
То ли дело ГДР. Вот там был всём экономическим расцветам - экономический расцвет. Затмевал всё вокруг, особенно ФРГ. И действительно, куда всем вашим Мерседесам да БМВ супротив Трабанта?
В пустыне Гоби, где мы устраивали ночевки на трехнедельном марше, батарей отопления в палатке не было. Сушилок , как понимаете тоже.
Плац на котором стояли 3 часа с собой брали?
Конечно с собой брали, иначе где в пустыне Гоби вечерами строевой заниматься. На песке строевой шаг теряет резкость, и искры от подковок не летят.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 8 янв 2024 в 14:04
Еще со времен "Спасти рядового Райана" стал обращать на удобство и практичность формы американцев. Накладные карманы на штанах, ботинки, и т.д. Почему у нас не могли пошить такую же, и надо было войти в Афганистан, чтобы понять всю уебищность формы СА ?
потому что советская тоталитарная система во всём проигрывала естественному развитию человеческого общества. преимущества социализма только в речах комунистов и томах их книжек. против фактов не попрёшь...
Я вот одного отдуплить не могу,-в том же Вьетнаме местные аборигены уже тогда таскали "лифчики" на груди с магазинами для АК. Ведь видно было удобство, и какая-никакая защита от осколков/пуль...Почему не наладить производство для своих граждан ? Я реально не понимаю,-за что страна ненавидела свой же народ ?
Не всё так просто.
На бойце, во время боевых действий, должен был быть надет бронежилет. Ещё и с воротником и напашником.
И на некоторых модификациях (6Б2 или 6Б3) были предусмотрены карманы для магазинов и гранат.
Кто в армаде служил, тот потаскал эти 6Б2 и 6Б3.
Но дело в том, что если надеть бушлат, сверху бронежилет, а на бронежилет ещё и разгрузку, то ни в БТР, ни в БМП не влезешь. А если надо будет залечь, то на магазинах разгрузки и бронежилете будешь возвышаться как прыщь на жопе.
Поэтому, видимо, их и не производили для солдат. Хотя у спецуры они были. Мы их как-то встречали из рейда. У них заводские, не самодельные были.
Мы сами делали разгрузки/лифчики. Из старых, рваных РД, рваных плащ-палаток и кусков брезента. Офицеры смотрели сквозь пальцы. У них тоже лифчики были.
Но если надевали бронежилет, то лифчик уже не надевали. На бронежилете были свои карманы.
Но потом, у нас в моду вошли ремённо-плечевые системы. Сначала офицеры себе раздобыли или сделали, а потом и мы стали делать. Они удобнее были. Можно было всё, не только на грудь, но и на пояс, на спину, на бёдра навесить. .
Это сообщение отредактировал John775963 - 8 янв 2024 в 14:15
(Original Caption) PFC Wayne Baldwin (Groveland, Mass.), machine gunner, 4th Bn., 39th Inf, 1st Bde, 9th Inf Div, reads a Christmas card from home after mail call at Bear Cat, approximately 25 km. northeast of Saigon. Merry Christmas!!
Есть подозрение, что в данном случае PFC - это аббревиатура "Рядовой первого класса", а не РФК.
Еще со времен "Спасти рядового Райана" стал обращать на удобство и практичность формы американцев. Накладные карманы на штанах, ботинки, и т.д. Почему у нас не могли пошить такую же, и надо было войти в Афганистан, чтобы понять всю уебищность формы СА ?
потому что советская тоталитарная система во всём проигрывала естественному развитию человеческого общества. преимущества социализма только в речах комунистов и томах их книжек. против фактов не попрёшь...
Я вот одного отдуплить не могу,-в том же Вьетнаме местные аборигены уже тогда таскали "лифчики" на груди с магазинами для АК. Ведь видно было удобство, и какая-никакая защита от осколков/пуль...Почему не наладить производство для своих граждан ? Я реально не понимаю,-за что страна ненавидела свой же народ ?
Не всё так просто.
На бойце, во время боевых действий, должен был быть надет бронежилет. Ещё и с воротником и напашником.
И на некоторых модификациях (6Б2 или 6Б3) были предусмотрены карманы для магазинов и гранат.
Кто в армаде служил, тот потаскал эти 6Б2 и 6Б3.
Но дело в том, что если надеть бушлат, сверху бронежилет, а на бронежилет ещё и разгрузку, то ни в БТР, ни в БМП не влезешь. А если надо будет залечь, то на магазинах разгрузки и бронежилете будешь возвышаться как прыщь на жопе.
Поэтому, видимо, их и не производили для солдат. Хотя у спецуры они были. Мы их как-то встречали из рейда. У них заводские, не самодельные были.
Мы сами делали разгрузки/лифчики. Из старых, рваных РД, рваных плащ-палаток и кусков брезента. Офицеры смотрели сквозь пальцы. У них тоже лифчики были.
Но если надевали бронежилет, то лифчик уже не надевали. На бронежилете были свои карманы.
Но потом, у нас в моду вошли ремённо-плечевые системы. Сначала офицеры себе раздобыли или сделали, а потом и мы стали делать. Они удобнее были. Можно было всё, не только на грудь, но и на пояс, на спину, на бёдра навесить. .
Ладно, уговорил...ну я служил в СпН ГРУ. НЕ БЫЛО у нас "лифчиков" от слова СОВСЕМ. Броник на выход в горы ? Как ты себе это представляешь ? В Нагорном Карабахе нам выдали их ,-позвоночник начал рассыпаться уже к вечеру. Начали вытаскивать пластины. И нах он тогда нужен ? Единственное что нравилось,-это панамы. Сделаны с умом, но и там проблемка наметилась,-как задул "иранец",-полные уши песка, ибо закрыть их нечем. Кепка в комплекте мабуты решала эту проблему, но она была только у офицеров
Это сообщение отредактировал Урхан - 8 янв 2024 в 15:26
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Германия и Япония это локомотивы в собственном регионе, которые имеют проблему в виде баз США. Не интересовался как в Японии, но в Германии до сих пор идет содержание за счет местных граждан, так себе удовольствие.
yaplakal.com