В производство запущена опытная партия процессоров, Эльбрус-8С

Если смогут, создать комплексное решение на базе этих процессоров по разумной цене, то это хорошо, а если это всего лишь камень, то нафиг он кому нужен будет кроме как оборонке ? Тем более уже лет так 5 назад или больше уже рапортовали о создании чудо процессора, тогда дело дальше сенсационных новостей и распила бабла так и не пошло.

Цитата (BlacktopLoop @ 25.06.2014 - 23:46)

Цитата (Strangerr @ 25.06.2014 - 19:36) Цитата (BlacktopLoop @ 25.06.2014 - 19:11) 34,7 Гфлопс по дефолту и 46,2 в разгоне результат моего 3770k, а тут 250гфлопс. Ноль не лишний, часом? Мож я че пропустил? Мы в 10 раз рвем жопку ускоглазым вместе с пендосами? Что-то Ваш проц дюже мало показывает, мой (разогнанный) FX-4200 выдаёт ~95гфлопс. А Эльбрус - всё правильно, архитектура специально заточена на массовые параллельные вычисления, обгоняем массовый интел раза в 4..5. Видимо это на ядро, а их 4. Если все пересложить будет примерно как тут. http://download.intel.com/support/processo...e_i7-3700_d.pdf Цитата (Trost @ 25.06.2014 - 19:48) Цитата (миртрудмайнах @ 25.06.2014 - 17:01) для тех кто не в теме, можно сравнительные характеристики? Если в двух словах: производительность топового Core i7 в турбо режиме всего 55 ГФлопс. Мне тоже прога показала нечто подобное, а по бумажке все иначе. Топовый i7 EE аж 158гфлопс. http://download.intel.com/support/processo...i7-3900_d_x.pdf

На самом-то деле все проще, МЦСТ-шники тоже хитрят, а журналюги, типа не видя хитрости, распространяют это дальше, делая тупые и некорректные сравнения, которые некоторые недобросовестные Яповцы, не разобравшись, суют сюда.

http://www.mcst.ru/vosmiyadernyj-mikroproc...tekturoj-elbrus

Производительность ~250 ГФлопс На операциях с одинарной точностью (FP32)

Что бы было понятнее, по i7 в статье данные по вычислениям с двойной точностью.

Разница между двойной и одинарной точностью? От "примерно в два раза" до 21 ГФлопс двойная точность / 230 Гфлопс одинарная точность (ядро приставки PS3), в зависимости от архитектуры.

Так что тут журналюги и подпевалы тоже как бы немного того....

UPD и топовый i7 по ссылке со 158 гфлопс появился аж в 11 году, между прочим. Как бы не топовый он.
Это сообщение отредактировал netrolto - 25 июн 2014 в 23:20

Vladimirko

Цитата

К примеру GeForce GTX 580 имеет 1581.1Гфлопс но как процессор в полной мере он работать не может, он может быстро обрабатывать потоки данных чисто графического содержания.

внезапно он конечно же может обрабатывать "потоки" (потоки бля)) не "графического" содержания. внезапно на tesla собирают сервера.

"коре и5" и эльбрус в этой теме сравнивают домохозяйки. можете еще порассуждать о квантовой физике.

у нас есть 90нм и попытки освоить 65нм. у нас нет 28nm. он есть у TSMC, что намекает. да, интел достигнет 14нм в 2015году.

Дай Бог! Но всё равно китай...

Цитата (ezekyl @ 25.06.2014 - 23:18)

внезапно он конечно же может обрабатывать "потоки" (потоки бля)) не "графического" содержания. внезапно на tesla собирают сервера. "коре и5" и эльбрус в этой теме сравнивают домохозяйки. можете еще порассуждать о квантовой физике. у нас есть 90нм и попытки освоить 65нм. у нас нет 28nm. он есть у TSMC, что намекает. да, интел достигнет 14нм в 2015году.

Это опять же, узко специализированное распараллеливание. Рекомендую вам ознакомиться с спецификацией CUDA

Вот, почитайте статейка аж 2008 года, NVIDIA CUDA — неграфические вычисления на графических процессорах, что то не вижу чтобы эту технологию так активно использовали.

Цитата (ezekyl @ 25.06.2014 - 23:18)

у нас есть 90нм и попытки освоить 65нм. у нас нет 28nm. он есть у TSMC, что намекает. да, интел достигнет 14нм в 2015году.

Не путайте холодное с мягким. Не все производители имеют у себя фабрики и
многие заказывают также за рубежом. Так, что я к примеру не вижу проблем заказать производство чипов где нить в Тайване вместо того чтобы вбухивать бабло в строительство производство на 28нм или 22нм техпроцес.

З.Ы. (Добавил) основной упор нашей микроэлектроники это "военка", для военных маленькие нанометры череваты выходом из сроя (обратите внимание, что чипы флеш памяти с уменьшением техпроцесса уменьшается и число циклов перезаписи к примеру 20нм чипы могут перезаписывать всего от 1500 до 3000 раз, старые могли около 100000 раз ). Поэтому я так понимаю нашим под свои сугубо секретные задачи хватает.
Это сообщение отредактировал Vladimirko - 26 июн 2014 в 00:07

Будет наверно как старый телевизор, пока кулаком не ёбнеш ))

Цитата (Vladimirko @ 26.06.2014 - 00:59)

для военных маленькие нанометры чреваты выходом из строя (обратите внимание, что чипы флеш памяти с уменьшением техпроцесса уменьшается и число циклов перезаписи к примеру 20нм чипы могут перезаписывать всего от 1500 до 3000 раз, старые могли около 100000 раз ).

Ну, у флэшаков - они просто начали хранить в одном транзисторе 2 бита (4 уровня), потом - вообще 3 бита (8 уровней). Ошибка декодирования, разумеется, возросла. Без ECC эти чипы читать стало вообще невозможно. Ну, и допустимое число стираний поползло вниз катастрофически (кстати, параметр NOP тоже упал до 1 - дописывать страницу нельзя).

Пока 1 бит хранился - это было SLC, именно там было 100 тыщ стираний, потом - пошло MLC (соответственно, двухбитки звали просто MLC, а трёхбитки стали TLC, число стираний явно коррелирует именно с этим параметром. Добавлено: Сходил на Википедию, там то же самое утверждается, просто всё, что выше - так получилось, что мы и транслятор для одного крупного Заказчика делали, опыта там нахватался).

Короче, конкретно у флэшек, вроде, не столько в техпроцессе дело, сколько в использовании одной и той же ячейки для хранения большего числа битов. Но в целом - разумеется, воякам надёжность подавай.

А ещё вояки не любят пластиковые корпуса... И кто нам продаст Military исполнение?
Это сообщение отредактировал BOOrunduk - 26 июн 2014 в 00:48

Цитата (rahmonchi @ 25.06.2014 - 17:08)

Если 4 процессора обещают дать 1Тфлопс, то получается, что один процессор дает около 250Гфлопс Т.е. этот процессор в 2 раза сильнее современного середнячка. Только это все считается не на кадрах в додтке, а на мат.пакетах

лол, вот по ссылке прочитал, статья 2005 года )) не обманул

Цитата

Шло время. Характеристики "изделия номер Е2К" становились все краше. Техпроцесс требовался все тоньше, транзисторов становилось все больше... В конце концов некоторые участники обсуждения вывели эмпирическое правило: чтобы узнать текущие характеристики Е2К, надо умножить характеристики текущего самого быстрого процессора вдвое. Кстати, было очень удобно: выпустил Интел новый процессор Itanium – глянь, а характеристики Е2К автоматически подросли! И все равно мы вдвое быстрее! Очень удобно было ориентироваться, повторяю.

Странное ощущение, с одной стороны приятно, а с другой.

На "полностью российскую разработку" данная технология не тянет по ряду многих причин.

Производиться будет где-то в Азии, т.к. у нас заводов для данной технологии (28нм) нет и лицензию не дадут.

Для конечного пользователя практической ценности не имеет.

Российская бюрократия уже поголовно катается на люксовых ВАЗах.

Гос. сектору и оборонке до флага, они сервера и рабочие станции не из своего кармана покупают.

Эльбрус взлетает уже очень долго, еще в начале этого века в Компьютерре печатали о нём как о прорыве, но что-то до сих пор не пошло.


Посмотрим, еще лет через 10.

Парни извените за писемизм но что-то чуется мне что проц будет кривой в слот будет заходить только при помощи молотка, радиатор под него нужен будет на пару квадратных километров, да и работать он будет исключительно под ассемблером ближайшие год- другой пока очумелые рашен-хакеры не наляпают костылей из которых сложат что-то работающее и к 20.. бородатому году мы сможем составить конкуренцию intel, amd, n-vidia.
P.S. поживем увидим надеюсь всетаки хоть в этой области жигули не получатся)

Цитата (Vladimirko @ 25.06.2014 - 23:13)

Если это правда то это очень хорошая новость. А теперь немного цифр: FLOPS - операций с плавающей запятой в секунду! Если верить заявленным цифрам то мы имеем 8 ядер с частотой 1.3Ггц и заявленные 250GFLOPS. (250 миллиардов операций) Сравним с этими данными мы увидим: Intel Core i5-2500K 3,3-3,7 ГГц (2011) — 105,6-118 Гфлопс Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц (2009) — 53,328 Гфлопс Инетл немного хитрит. По скольку суммируется производительность не тока 4 ядер но и производительность графического ядра!!! Также стоит учесть, что Производительность графических ядер выше обычных процессоров, но не потому, что они крутые, а потому, что они заточены под сверх узкую задачу. К примеру GeForce GTX 580 имеет 1581.1Гфлопс но как процессор в полной мере он работать не может, он может быстро обрабатывать потоки данных чисто графического содержания. Из всего выше сказанного я хочу отметить один хитрый нюанс Буржуев. они хитрят когда показывают суммарную производительность процессоров в которых интегрированы графические ядра. Теперь сравним: Эльбрус-8С не имеет графического ядра, поэтому его Гигафлопсы более честны нежели Intel Core i5-2500K. Поэтому более честно будит сравнивать Эльбрус с Intel Core i7-975 XE. Учтите также, что Эльбрус-8С имеет тактовую частоту 1,3ГГцы против 3,33 ГГц!!! Ведь как мы все знаем эта частота синхронизирует потоки данных и за один или несколько таких тактов процессор и совершает свои логические операции. Поэтому чтобы сравнить архитектуры по эффективности то неплохо бы и сравнять ихние тактовые частоты. Поэтому сугубо теоретически если бы Эльбрус-8С мы разогнали бы до 3,33 ГГц то наши 250Гфлопс придётся домножить на 2,56. При такой тактовой частоте расчётная производительность уже 640Гфлопс  против 53Гфлопс. Т.е. чтобы было понятно архитектура Эльбрус-8С в 12 раз эффективней и быстрей Intel Core i7 на одинаковых частотах.

Вы не правы. Ни какую производительность граф. чипов Интел не суммирует. Вот вам проц без встроенной графики http://download.intel.com/support/processo...e_i7-3900_d.pdf . В турбо режиме 180 гфлопсаф. Также думаю мы много не знаем, что уже разработано на будущее. Вот когда выпустят Эльбрус и появятся первые ПК, тогда и сравним, в частности и по цене. Если сказка будет явью и будет доступна простому обывателю, сам с удовольствием куплю.
Апдейт: Выше был грамотный коммент netrolto и ссылка на оф. сайт Эльбруса. Там 32 бит и 250, у Интел 64 бит. В общем, не видать нам отечественных конкуретноспособных ПК, а то блять размечтались некоторые. Прям всех порвали, Интел АМД говно и тп. Для оборонки может и норм.
Это сообщение отредактировал Lisyara - 26 июн 2014 в 03:28

Классно. Очень хочется потрогать руками. Почитать литературу и начать разрабатывать ПО под него. Например, для управления беспилотником.

Этот Эльбрус, на моей памяти, уже лет 10 постоянно что то обещает выпустить, но на деле nothing. И точно также презентовали разработку, рвущую в клочья конкурентов по производительности, но дай бог, может сейчас что нибудь получится.

ЯП купил.

Хочется поиграться с новой архитектурой на предмет безопасности. Сарвачишку б запилил...

Кстати, разрабы, есть шанс занять рынки ПО для новой платформы.

Цитата (mestny @ 26.06.2014 - 00:16)

Цитата (seablack @ 25.06.2014 - 17:09) К;то -нибудь, для дилетанта поясните на пальцах, это примерно по производительности какой Интел или Атлон?  Ну как бы на пальцах получается Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц — 53.28 Гфлопс CPU AMD Phenom II X6 1100T Black Edition 3.3 ГГц/ 3+6Мб/4000 МГцSocket AM3 — 60.09 Гфлопс. В то время как здесь обещают 250 Гфлопс. Считай, Интел это или атлон.

так это серверный процессор - его с ксеонами от Интела сравнивать надо, а не с топовым процами для пк

Это что же теперь не понадобятся антивирусы???

Вычислительная моща для современных военных нужд даже избыточная. Так держать!
На игры нас рать =)
Это сообщение отредактировал Pakator - 26 июн 2014 в 05:17

Цитата (badapple @ 26.06.2014 - 00:17)

Если смогут, создать комплексное решение на базе этих процессоров по разумной цене, то это хорошо, а если это всего лишь камень, то нафиг он кому нужен будет кроме как оборонке ? Тем более уже лет так 5 назад или больше уже рапортовали о создании чудо процессора, тогда дело дальше сенсационных новостей и распила бабла так и не пошло.

Как отрапортовали то и начали продовать
http://www.mcst.ru/monokub существует уже с момента создания проца для него
Эльбрус-2С+ (1891ВМ7Я)
только стоит недёшего ~70тышь плата
Это сообщение отредактировал SpiritX64 - 26 июн 2014 в 05:31

Блеать!!
Я нихера из комментов не понял - заебатую штуку сделали или так себе?

Цитата (Pipelayer @ 26.06.2014 - 06:26)

Блеать!! Я нихера из комментов не понял - заебатую штуку сделали или так себе?

у нас есть такая радиолокационная станция Дон-2Н
которая может видеть стальной шарик от подшипника на орбите земли
управлялся он четырьмя советскими суперкомпьютерами Эльбрус 2
занимающими много комнат
и вот все эти 4 суперкомпьютера могут заменить 4 этих проца
(как сейчас управляется незнаю говорят на как раз на процы перевели)

Цитата

ну наконец-то . Зелень

нахуйнахуй. лет через 7-8, когда они хотя бы компы начала 2000-х догонят.
я вовсе не против. но запилить проц-это еще не значит собрать работоспособный комп.
что там с остальной комплектухой? и будет ли она хотя бы на треть сопоставима с показателями современных компов. будет ли поддерживать всевозможную периферию, и т.д. и т.п.
для коммерческого и бытового использования это критичные показатели.

Цитата (Контрофакер @ 25.06.2014 - 16:28)

Начать с малого - вложить Олимпиард в образование, например.

И без всяких олимпиардов у нас образование одно из лучших было. И к чему это привело? К тому что 95% этих высококласных специалистов сейчас относительно успешно падающую экономику США подымают.

Так что не той стороной вы бутерброд на язык ложите, дядя Федор.

Ну то есть конечно образование - это важная статья нац. развития, но при простейшем поднятии его уровня результат будет околонулевым, без множества сотен других шагов.

А у вас принцип примитивнейший - проблема решается очевидно одним ударом. С этого все чиновничьи факапы (в стиле - бабло вбухали, а результату нуль) и начинаются....

некоторым скептикам стоит напомнить, что С-300 и С-400 управляются именно Эльбрусами. Думаю, это тоже один из факторов превосходства наших непревзойденных комплексов.

Цитата

некоторым скептикам стоит напомнить, что С-300 и С-400 управляются именно Эльбрусами. Думаю, это тоже один из факторов превосходства наших непревзойденных комплексов.

у военных компов своя специфика и свои задачи, с бытовыми не мешайте их.

Цитата (idk @ 26.06.2014 - 06:59)

Цитата ну наконец-то . Зелень нахуйнахуй. лет через 7-8, когда они хотя бы компы начала 2000-х догонят. я вовсе не против. но запилить проц-это еще не значит собрать работоспособный комп. что там с остальной комплектухой? и будет ли она хотя бы на треть сопоставима с показателями современных компов. будет ли поддерживать всевозможную периферию, и т.д. и т.п. для коммерческого и бытового использования это критичные показатели.

чушь то не неси какие тебе в 2000-х восмиядерные процы
в линухе все дрова уже есть
есть PCI Express, USB , SATA
чё те ещё надо?