Задачка для инженеров и сочувствующих.

Страницы: 1 ...  10 11 12  ... 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
alash 20 окт 2014 в 14:16
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Хогарт @ 20.10.2014 - 14:11)
[QUOTE=Antibzdun,20.10.2014 - 13:56]
Сдается мне (просто исходя из желания регулировать поток водозабора ГЭС!!! шаровым краном!!!) заказчик не сильно заботится ни о работоспособности, ни о безопасности... [/QUOTE]
дык это, возможно, какой-то технологический отбор просто. [/QUOTE]
Естественно gigi.gif . затворы которые подают воду на турбину выглядят как то так. Вы что думаете что у нас всё решается так просто? ещё раз объясняя это развлечение для разминки ума.

таки пусть технологический (пробный) забор. Но есть несколько моментов связанных с этим решением... Мал-мала гидродинамику учили, есть интересные моменты из-за которых после задвижки в трубопроводе не делают резких расширений и тем более камер...
ну тут хозяин-барин... только сколько видел таких бар суетящихся в попытках хоть как-то исправить то что наваяли...
vovnn 20 окт 2014 в 14:30
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
привязать нить с грузиком к валу
Кувабатаке 20 окт 2014 в 14:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Вспомни счетчик для великов. Он крепился на ось переднего колеса, а поворотный пенек на спицу. Оборот счетчик перевел показания.
Алексей87 20 окт 2014 в 14:34
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Ровно 150 оборотов? Если поставить метку на оси, она в полностью открытом и закрытом положении будет в одинаковом положении? Или все же будет небольшая разница?
RandoMan 20 окт 2014 в 14:34
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Хогарт @ 20.10.2014 - 07:21)
Цитата (Элемент @ 20.10.2014 - 07:17)
Да присобачьте вы к крутилке пружину, как на часах...
Насколько кран закручен - настолько сжата пружина gigi.gif

Т.е. степень закрученности определить по плотности наввки пружины?

Можно стрелку навесить, как на советских термометрах аналогичной конструкции. Где-нибудь ближе к внутренней части, с соотношением 1:150 по длине ;)
Swan120 20 окт 2014 в 14:38
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (DeepDish @ 20.10.2014 - 10:22)
Цитата (Swan120 @ 20.10.2014 - 10:12)
На задвижке, на заборной части, нарастить трубу на полметра. В нее завести другую изогнутую примерно так L , и вывести ее над водой рядом со штурвалом задвижки. Пока задвижка не закрыта и будет движение воды, через L образную трубку будет засасывать воздух, примерно как в пульверизаторе, ну а когда закрыто, то естественно ничего этого не будет. А проверить можно или ладонью или какой то шарик-поплавок приспособить.

Да ты гений))

В обратную сторону L образную трубу повернуть.
Turar 20 окт 2014 в 14:39
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
ТС - а ГЭС это Капчагайская что ли?
jimgreen 20 окт 2014 в 14:41
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Хогарт
Я сильно извиняюсь - не знаю содержание УК Казахстана, на всех ГЭС, которые я видел, на водозаборе стояли быстро сбрасываемые щиты, в первую очередь по требованиям безопасности - это с этой стороны дырки водозабора в плотине на чертеже, а за водоводом так то улитка турбины, я надеюсь ты видел видео с взлетающим ротором на СШГЭС? И да, СШГЭС проектировали инженеры... Поэтому и были щиты... Вот только менеджмент, как и тебе шаровые краны заказал, там сократил дежурного на щитах. Жертв было бы меньше.

Сколько времени требуется для полного закрытия твоего крана? Сколько таких кранов и сколько времени потребуется на то, чтобы персоналу добежать до штурвалов в случае АВР и потерей станцией собственных нужд?

Неужели такой проект прошел согласование у аналога технадзора в Казахстане, или там нет такого аналога?
Swan120 20 окт 2014 в 14:43
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Хогарт @ 20.10.2014 - 10:27)
Цитата (Swan120 @ 20.10.2014 - 10:12)
На задвижке, на заборной части, нарастить трубу на полметра. В нее завести другую изогнутую примерно так L , и вывести ее над водой рядом со штурвалом задвижки. Пока задвижка не закрыта и будет движение воды, через L образную трубку будет засасывать воздух, примерно как в пульверизаторе, ну а когда закрыто, то естественно ничего этого не будет. А проверить можно или ладонью или какой то шарик-поплавок приспособить.

А зимой? В нижнем бьефе можно было бы в верхнем вода замерзает.

Хорошо чуть усложним конструкцию. L образную трубу сделаем в самой короткой части телеспопической и заполним спиртом или иной незамерзайкой, а то то выпьют еще. В верхней части L трубы окошко с шариком, есть течение через заборную трубу, нижнаяя часть L трубы допустим будет потоком сжиматься и шарик будет на определенном уровне, закрыли шарик опустился.
ScorpioKZ 20 окт 2014 в 14:47
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (NOS1 @ 20.10.2014 - 13:40)
Дать пизды "хотельщику", и оставить всё так, как есть.

agree.gif Тоже эта мысль первая в голову пришла.
Пришлось 7 страниц прочитать прежде чем правильное решение увидел )))
ezeff 20 окт 2014 в 14:48
Хохмач  •  На сайте 19 лет
0
Короче как я тут почитал все варианты хуевые ))))))
Флажок на шток - шток закрутит будет погрешность
Электроника - сгорит
Изогнутые трубки обледенеют и спиздяться пионерами
Шаровые краны заржавеют с годами и разваляться, уплотнительные прокладки в них сотруться к хуям.
Не ставьте вобще ничего пусть сифонит вода во всё сечение, да и отверстию пизда придёт, вода его расширит со временем. Лучше вобще не строить.

А по делу. Ставим редуктор с электромеханической индикацией положения и выводом на диспетчерский пульт. А если регулировка будет производиться 2 раза в год, то с механической индикацией.
RandoMan 20 окт 2014 в 14:49
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Swan120 @ 20.10.2014 - 15:43)
Цитата (Хогарт @ 20.10.2014 - 10:27)
Цитата (Swan120 @ 20.10.2014 - 10:12)
На задвижке, на заборной части, нарастить трубу на полметра. В нее завести другую изогнутую примерно так L , и вывести ее над водой рядом со штурвалом задвижки. Пока задвижка не закрыта и будет движение воды, через L образную трубку будет засасывать воздух, примерно как в пульверизаторе, ну а когда закрыто, то естественно ничего этого не будет. А проверить можно или ладонью или какой то шарик-поплавок приспособить.

А зимой? В нижнем бьефе можно было бы в верхнем вода замерзает.

Хорошо чуть усложним конструкцию. L образную трубу сделаем в самой короткой части телеспопической и заполним спиртом или иной незамерзайкой, а то то выпьют еще. В верхней части L трубы окошко с шариком, есть течение через заборную трубу, нижнаяя часть L трубы допустим будет потоком сжиматься и шарик будет на определенном уровне, закрыли шарик опустился.

Во всех конструкциях, основанных на движении воды есть фатальный недостаток - неизвестно, будет ли вода на должном уровне, когда потребуется анализировать состояние крана. Ну может я прозевал, где автор уточнял, что такое решение допустимо.
batyjxan 20 окт 2014 в 14:49
Балагур  •  На сайте 12 лет
0
На вал шкив, на шкиву закреплён тросик из нержи-полторушечка, мягкий. Тросик через блок на конце тросика грузик в виде конуса рядом с ним линейка с градуировкой открытия в процентах. Дёшево надежно и не дорого.
Swan120 20 окт 2014 в 14:50
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
О, какую нибудь мембрану поперек течения и наверх вывести обычный датчик давления с манометром.
pipuch 20 окт 2014 в 14:51
Охотник на внутреннего карася  •  На сайте 13 лет
1
Ну так что бляха-муха с моим тахометром или как там бл*ть называется этот счетчик оборотов???Не прокатит?

Добавлено в 14:53
А вот, второй ватиант.Поставить еще один такой же шаровый кран на тот же редуктор, чтоб они синхронно работали в паре, но .....НАД ВОДОЙ!!!!ВУАЛЯ!

Это сообщение отредактировал pipuch - 20 окт 2014 в 14:53
Cucumbeer 20 окт 2014 в 14:53
Приколист  •  На сайте 13 лет
3
По правилам эксплуатации шаровый кран может находиться только в двух положениях - открыто и закрыто. В промежуточных положениях он находиться не должен, на поверхность шара наносятся отложения и есть риск сорвать прокладку. Поэтому: крутится, например, против часовой до упора - закрыто, по часовой - открыто.
RandoMan 20 окт 2014 в 14:54
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Кстати, автор, а вы не боитесь, что эта конструкция примерзнет зимой? Свободный ход это хорошо, пока не замерзло по всей длине.
pipuch 20 окт 2014 в 14:55
Охотник на внутреннего карася  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
По правилам эксплуатации шаровый кран может находиться только в двух положениях - открыто и закрыто. В промежуточных положениях он находиться не должен, на поверхность шара наносятся отложения и есть риск сорвать прокладку. Поэтому: крутится, например, против часовой до упора - закрыто, по часовой - открыто.

Это не из за этого, а из-за кавитации, Боло Янг. Но двухпозиционный кран ни чуть не лучше:при таких объемах воды его распид*расит гидроударом.

Это сообщение отредактировал pipuch - 20 окт 2014 в 14:56
Ухтышка 20 окт 2014 в 15:03
Горох не ешь перед свиданьем  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Восток @ 20.10.2014 - 05:33)
А высота штока меняется при открытии?

какая высота штока на шаровой задвижке ? gigi.gif

я бы сделал так к основному штоку который вращается редуктором прикрепил бы флажок показывающий положение крана открыто или закрыто. Это делается элементарно, путем сверления, фрезерования, в конце концов тупо приварите к штоку штангу с флажком и все.

делов на раз плюнуть. cool.gif
PRO100 20 окт 2014 в 15:03
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Хогарт
по большому счету то что у вас на схеме колхоз колхозыч... уменьшение входных диаметров, увеличесние нагрузки на ствол входных отверстий итд итп но не суть.

0. на всех кранах есть ограничитель! Нельзя провернуть дальше по часовой = закрыто :)
1. есть краны с задвижкой на которой ясно закрыт он или нет.
2. как делают все и это обязательно - датчик потока (3000р)
3. в дополнение к номеру 2 дачик наличия воды, для сухого состояния, и проверки герметичности затвора. 300р (поставить 3-4 штуки в разных местах)
volabirius 20 окт 2014 в 15:03
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
маленький редуктор с таким передаточным коэффициентом что и снизу и на него стеклянный макет шарового крана уменьшеного
Dixi13 20 окт 2014 в 15:09
Циник  •  На сайте 15 лет
0
Ставишь механический счетчик оборотов.
Хогарт автор 20 окт 2014 в 15:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Turar @ 20.10.2014 - 15:39)
ТС - а ГЭС это Капчагайская что ли?

Нет.
hataskrayu 20 окт 2014 в 15:17
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
Все не дочитал... а как, собственно, вы останавливаете электропривод? Там же какие-то концевики предусмотрены?

Мой ответ прост: индикатором, что задвижка полностью открыта/закрыта, будет являться густой едкий дым из привода... (это если в кране есть ограничители).

Я так понял, шаровый кран можно крутить на 360+ градусов, а значит, не заказчик, а вы теперь теперь не знаете как понять, открыт он или закрыт.
глот 20 окт 2014 в 15:19
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата
Заказчик объявил тендер на установку задвижек на оные. По тех заданию задвижки должны быть шаровыми. Закрываться должны с надводной части.


Прошу извинить, замечания не по теме. Есть тех.задание, по тех. заданию готовится проект. ВСЕ!!! Дальше всякие "хотелки" обговариваются отдельно, и отдельно к ним готовятся доработки.
Нет, как "если не чем заняться" то можно приварить туда лебедку от якоря, там и трещетка есть, и крутить удобно.
Но там у Вас вроде как зброс воды? Я понял узел ответственный. Можете конечно поизвращаться, но лучше не надо. Инициатива наказуема (из личного опыта) А потом когда через пару лет она, сука, поломается и это приведет к аварии, поверьте, сразу найдуться "специалисты" которые затребуют всю тех. документацию на ваш дэвайс и потом будут писать в отчетах-"Это ж каким надо было быть дол--м, что бы такое придумать и смонтировать"

Без обид. Мну "загибали" уже за такую смекалку и "доброе дело". Помните Преображенский говорил: Я за разделение труда.... Пусть проектанты думают.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68 269
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  10 11 12  ... 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх