Статья написанная тем кого не ебашило током... Не все так просто. Изолятор - он обычно вреден при работе с переменной. Главное - заземленные приборы. И главное знать что фаза ебашит всегда! Хоть ты на охуенном изоляторе, от 220В не умрёшь конечно, но 10кВ я бы трогать не стал не на каком изоляторе Фен в ванной вполне может и убить. Потому что опять же есть фаза и под ней ты из ванной не выбирешься Лично меня било фазой(самый интересный из многих случаев) когда я заливали воду в бетономешалку стоящюю в земле с пробитым проводом на корпус. Я был в резиновых танках. Ток шёл через струю воды.Корпус был в земле. Судя по логике выше я бы ничего не почувствовал. Однако сей опыт я бы не хотел повторять... В общем не беритесь за фазу...
Я после фазанки в наше РЭУ устроился электриком. В подъезде межэтажный кабель на 380 погорел. Аварийная бригада причину нашла и устранила. Свет дали. Но так как погорел провод 7,8 и 9 этажи не работали в шахматном порядке. Меня отправили шину поставить. Сходил в подвал чтоб отключить и ужаснулся. В подвале воды по колено (как аварийка туда вообще ходили). Короче в итоге решил делать под напругай. Прошелся повыключал автоматы которые висят на этой фазе и начал монтировать шину. Плоской отверткой тянул болты на шине. Ну и протянуть нужно крепче, чтоб контакт хороший был и в будущем не грелось. И при этой экзикуции у меня срывается отвертка. А отвертка острая приострая. В результате такой оплошности пробивается изоляция второй фазы. Естественно КЗ, куча искр. Сижу на жопе на лестнице. А глазах всё белым бело. Рука черная, от отвертки одна рукоять осталась. Само собой опять всё повырубало. Меня на работе нашампурели... заставили написать по собственному. СОБЛЮДАЙТЕ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ. ЛИПИЗДРИЧЕСТВО ВАМ НЕ ШУТКИ!
Есть пара замечаний. По пункту 2: при всем прочем, закон Ома на территории РФ является действующим, а значит напряжение создает ток. Общее правило - выше напряжение, выше ток. Шокер - исключение потому, что кроме всего остального имеет значение и время протекания тока. Именно поэтому в ПУЭ существует понятие "защитное зануление" наряду с "защитным заземлением".
Касательно картинки с тремя "человек-троллейбус" то вывод из нее делается, по меньшей мере странный.
Добавлено в 06:54
Цитата (Balazs @ 28.02.2015 - 02:49)
Все 10 страниц темы я не осилил. а понять хочется. Знатоки, объясните. вот это: попробуй "замкнуть" на себя 12 В (5А), а потом 220В (5А). Что, действительно, поражения будут разными, несмотря на то, что протекает тот же ток - 5А?
Ну, во первых это не так просто сделать). Я, например, знаю только один способ обеспечить такие специфические условия: использовать тиристорный преобразователь с регулятором тока настроенным на ограничение 5А и сферического коня в вакууме вместо экспериментатора.
В нормальных условиях, 12в и 220в просто создадут ток разной силы зависящий от сопротивления проводника, в данном случае человека. Повторяю, закон Ома на территории РФ, пока еще, действует.
Просто фраза "попробуй "замкнуть" на себя 12 В (5А), а потом 220В (5А)." крайне безграмотна.
Это сообщение отредактировал Pohmelniy - 28 фев 2015 в 06:54
И главное знать что фаза ебашит всегда! Хоть ты на охуенном изоляторе, от 220В не умрёшь конечно, но 10кВ я бы трогать не стал не на каком изоляторе ... В общем не беритесь за фазу...
Ипать... А как же пункт ТБ " ... без снятия напряжения на потенциале токоведущей части..." ?
Даже когда кажется что под напряжением можно все сделать если аккуратно, лучше не стоит. При замене автомата вводного перемкнул два фазных сиповских провода, ядерный взрыв перед глазами и картинка пропала часа на три, когда вновь появилась- обгоревшая кисть за счастье показалась, обгоревшие брови аще мелочь. Больше не полезу
И главное знать что фаза ебашит всегда! Хоть ты на охуенном изоляторе, от 220В не умрёшь конечно, но 10кВ я бы трогать не стал не на каком изоляторе
Расскажите это тем, кто работает на ВЛ без снятия напряжения по схеме: провод под напряжением — человек — изоляция — земля, и все согласно межотраслевым правилам по охране труда, почитайте на досуге. Другое дело что в быту этого никто делать никогда не будет.
вот кроме одного... то что опасны амперы, а не напряжение. ЧУШ !!!!!
пример 1- сварочный автомат- до 600 ампер. да хоть грызите его ! нифига не будет ! так может пощиплет и все. ну или взбодрит.
пример 2- 2 фазы.. ( не нагруженные ) тыкает пальцами в обе.. получаем небольшой удар током. мышцы мгновенно сокращаются и все. максимум что будет- это мизерный ожог ( спичку затушите пальцами. эффект будет больше )
пример 3- повторяем пример 2.. но через них проходит большая ( нууу квт 20-30 хотябы ) нагрузка. ( работают двигатели и т.д. ) . Результат- человек умирает за ето доли секундное касание. Минимум обугливаются пальцы.
Главное , параллельно какой нагрузке вы вставляете свое тело)
Посиди в ванной часочек, солей морских подсыпь а потом я на тебя посмотрю как тебя будет колбасить от сварочника. Не зря напряжение в особоопасных помещениях всего 12 вольт а на сварочнике и 50 может быть.
Я как-то возился в частотнике 100 кВт, там стоит батарея кондеров 30 000 мкф которые заряжаются до 540В. В пятницу частотник пускали, но что-то там было не в порядке с управлением и в понедельник я полез глянуть. Снял плату драйвера с IGBT модуля и положил отвертку на шину, она покатилась и закоротила кондер. Хуяк и полотвертки нет. А я между этими шинами руками лазил, пытаясь добраться до винтов. Мораль - проектируя схему не надейтесь на то, что кондеры разрядятся сами, ставьте разрядные резисторы.
Это сообщение отредактировал Ктулхуист - 28 фев 2015 в 10:07
Вот на провода 110 кВ уже ни одна птица не садится. Если и подлетают, то сразу шарахаются. Так что не всё однозначно с животными. А уникумы есть наверное, так же, как и у людей.
...Работал в 90-х, дежурным диспетчером на подстанции 330 кВ...Напряжённость электрического поля, в некоторых местах. достигала 5кВ на метр...В принципе, по нормативам. ничего страшного вроде бы...Но у всех старожилов, были плохие зубы...Когда туман, если поднимешь руку под проходным изолятором на ОРУ 330, приятно щипало...Но это фигня...Главное, это малина...Нет!... МАЛИНА!!!... Ягоды были величиной с крупную клубнику!!!...То есть, на ягоды. влияние было однозначно положительное, но, моё чувство самосохранения. подсказывало мне, что то, что хорошо для растения. далеко не всегда хорошо для человека и я ...уволился...
А я уже более 20-ти лет на 110-ке эксперимент над собой провожу. Пока не рассыпался.
PS: начальник смены при дожде проводит обход ОРУ-110 кВ. Открыл зонтик, чтоб не замочило. Идет и слышит периодический шелест над головой, когда под шлейфами проходит. В середине ОРУ до него доходит, что шелест - это попытки фазного напряжения пробить через него на землю. Вот тут и образовался кирпичный завод. Долго этот случай потом вспоминали.
Миф №1 - электричество притягивает Это не миф. Долбо...ов оно притягивает также как и тепловоз, и высокие мосты и пр.
Это просто упрощенная терминология. Чем каждому объяснять "гладкие мышцы так устроены, что сокращаются под действием электрического тока и поэтому взявшись за провод вы не сможете разжать пальцы" - проще сказать "притянет нахуй и не отпустит пока не выебет!"
Поэтому развенчание мифа №1, это сродни чему-то вроде "то, что у человека колет в боку - это миф! На самом деле это сокращения мышц вокруг внутренных органов или воспаление самого органа! А боку не колет - нечему там колоть!"
Или даже "боли не существует! Это просто специфическая реакция мозга на определенные раздражители! Можно отключить участок мозга и вы не будете чувствовать боли! Боли не существует!"
И главное знать что фаза ебашит всегда! Хоть ты на охуенном изоляторе, от 220В не умрёшь конечно, но 10кВ я бы трогать не стал не на каком изоляторе
Расскажите это тем, кто работает на ВЛ без снятия напряжения по схеме: провод под напряжением — человек — изоляция — земля, и все согласно межотраслевым правилам по охране труда, почитайте на досуге. Другое дело что в быту этого никто делать никогда не будет.
поддержу, контактники на жд, пер напряж. 21-30кВ работают на вышке без снятия напряжения, без проблем, я б зассал)) респект мужикам!
Добавлено в 11:25
Цитата (Ктулхуист @ 28.02.2015 - 10:05)
Я как-то возился в частотнике 100 кВт, там стоит батарея кондеров 30 000 мкф которые заряжаются до 540В. В пятницу частотник пускали, но что-то там было не в порядке с управлением и в понедельник я полез глянуть. Снял плату драйвера с IGBT модуля и положил отвертку на шину, она покатилась и закоротила кондер. Хуяк и полотвертки нет. А я между этими шинами руками лазил, пытаясь добраться до винтов. Мораль - проектируя схему не надейтесь на то, что кондеры разрядятся сами, ставьте разрядные резисторы.
а я как то в детстве постигая электрический ток залез в советскую фотовспышку, ну и тож там перемкнул кондер отверточкой, штаны потом долго сушил))) еще и родители пропиз-ка выписали))
➦ ТС, после такого "мифа", попробуй "замкнуть" на себя 12 В (5А), а потом 220В (5А), и напиши ощущения. Если сможешь. Да, убивает ток, но его вызывает приложенное напряжение. Вероятность сдохнуть больше при большем напряжении и прочих равных условиях.
Все 10 страниц темы я не осилил. а понять хочется. Знатоки, объясните. вот это: попробуй "замкнуть" на себя 12 В (5А), а потом 220В (5А). Что, действительно, поражения будут разными, несмотря на то, что протекает тот же ток - 5А?
1) "Замыкаем" на себя 12 Вольт(беремся обеими руками за клеммы аккумулятора) Сопротивление моего организма 20 000 Ом (проверяли как то на досуге )
12/20000=0,0006 Ампера.Можешь даже непочувствовать.
2) Если очень хочется и надоело жить ,"замыкаем" на себя 220 Вольт (обеими руками за фазу и ноль) Сопротивление остаётся таким же -20 000 Ом.
220/20 000=0.011 Ампера . Это уже серьёзней.Прочувствуешь всеми фибрами.
3)Если через тебя пойдет ток 5 ампер-всё,считай,кранты.И пофиг,какое будет напряжение. (При расчёсывании волос треск слышал? Там напряжение в десятки киловольт)))И ничего, чешемся,расчёсываемся )) Главное,какой ток пройдет через тело
Электриком начинал еще в 92 году.Било много раз.То провод отскочит,то изоляция у провода осыпалась.Да мало ли.Не попадает под напряжение тот,кто ничего не делает.Но это не есть хорошо.Правила ТБ на крови написаны.Куча всяких мероприятий (организационных,технических) ,дублирование команд,запись тлф распоряжений кажется ерундой.На самом деле это очень нужные вещи. Таму как все мы живые люди.Забыл,пропустил,отвлекли и т.д. Это так называемая "защита от дурака". Хотя и раздражает иной раз Берегите себя!
Это сообщение отредактировал авантос - 28 фев 2015 в 11:34
Я гвоздь в розетку в любую дырку могу вставить. Однофазное включение.
Как бы практика показывает обратное - будет удар током (если в фазу ткнуть). Ибо тело человека нельзя рассматривать тупо как проводник (кстати проводник хуёвый); оно является ещё и конденсатором.
Это сообщение отредактировал JoraTmb - 28 фев 2015 в 11:31
Может не в тему ..... Как то давно делал электромышеловку для крыс .
Лист железа с проводом на ,,землю,, , и на нём фазовый провод с кусочком мяса на оголённом конце . Ни одна бля сука не клюнула , хотя их полно в помещении шуршало .
Все мыши при рождении получают группу по электробезопасности... Как минимум II-ю... :pray А крысы - III-ю..
имею 3ю группу допуска. Крыса по гороскопу))
Еб@ть тут специалистов сколько набежало... Давайте "письками" мериться Мой писомер в картинке
Ну в принципе наверно можно сделать сопротивление цепи 2,4 ома и при 12 V через цепь (человека) потечёт 5А
Нет. Так сделать невозможно. Если в данный момент сопротивление вашего тела 10000 Ом, то никакими манипуляциями с проводами и источниками питания это сопротивление изменить не получится. Таким образом 220 В (5А) надо понимать, как источник напряжением 220 В, который может выдать ток вплоть до 5 А, но ток будет зависеть от сопротивления нагрузки и в случае 10000 Ом пройдет ток 0,022 А. Если к этому же телу подключить источник напряжением 12В, то как бы он ни старался, но так и не сможет продавить через 10000 Ом больше 0,0012А, хотя номинально он может выдать 5А.
И да, меньше 1000 Ом сопротивления тела не бывает, именно поэтому это тяжелейший расчетный случай для определения смертельного тока. У большинства людей оно варьируется от 10000 Ом до 40000 Ом
Это сообщение отредактировал lipker - 28 фев 2015 в 11:46
тупая статья для мерикосов. формулу Р = U*I (где P - мощность (ватт), U - напряжение (вольт), I - сила тока (ампер)) - проходили дети СССР в возрасте 12-13 лет.
По закону Ома сила тока I для участка цепи прямо пропорциональна приложенному напряжению U к участку цепи и обратно пропорциональна сопротивлению R проводника этого участка цепи:
I = \frac{U}{R}. - и это в идеальных условиях. - без мата за полярным кругом она не работает.
Честно.. ниКуя не понял.. Но каков ответ.. )) Браво ))
12 от аккум , меня "кусало" за руки , правда влажно было и с похмела . Кстати учитывать надо сопротивление кожи , у разных людей сопротивление кожи тоже разное . Ну и алкоголь значительно уменьшает сопротивление кожи.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)
Да-а,авторитетное фото 
по фио размер вашего огурца выдает 
yaplakal.com