СУ-100 или Jagdpanther: лучшая противотанковая САУ Второй мировой?

Цитата

СУ-100 или Jagdpanther: лучшая противотанковая САУ Второй мировой

Так это у кого спрашивать. У министра танкостроения, министра-металлурга, банкира, ком.фронта, пехотинца или командира сау.
Спросите у коандира обороны города, на который идёт миллион танков - что лучше, 10 машин, способных подбить по 10 танков каждая, или 100, способные подбить по 6 танков перед свой гибелью ?

У все разные проблемы.


Напр (просто к слову) англичане и французы, со 2й половины 1МВ платили взятки чтоб получить место в экипаже дредноутов.

Думаете славы алкали ?
Просто оказалось, что дредноутов мало, и они столь дороги, что их в бой не пускают в принципе. Служить в скаппа-флоу, удобнее чем тонуть вместе с десятками эсминцев.

Цитата

А без помощи союзников война закончилась бы на пол-года позже. Читайте мемуары рейхсминистра вооружений 3-его рейха.

Союзники открыли второй фронт когда мы не дошли до границ Рейха,напомню что Кенигсберг взяли только 9 апреля, за месяц до конца войны

DokBerg

Цитата

Экономически США внесли охрененный. В первую голову отфинансировав развитие в Третьеим Рейха армии,ВВС и ВМФ. Без финансовой помощи США, АНглии и Франции не было бы Рейха.

Пруфы? Или, это самое... лишь бы брызнуть?

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 17:39)

Цитата И сколько километров "безногий" Рудель прошел по территории занятой советскими войсками чтобы значит не попасть в плен? ЗЫ совсем запизделся гнида профашистская. То есть если он ноги не отморозил, а потерял в бою, и воевал с протезом, героизмом это не считается?

Не ноги, а ногу. И по зимнему лесу безногий он не полз.
Героизм? У пилота штукерса?
на почитай мож поймешь чего.
http://co-valent.livejournal.com/61166.html
а непоймешь послушай песенку.
Стопудово про тебя - https://www.youtube.com/watch?v=jUZO0zpHhOA

Цитата (Fenbong @ 4.12.2016 - 17:43)

У все разные проблемы. Напр (просто к слову) англичане и французы, со 2й половины 1МВ платили взятки чтоб получить место в экипаже дредноутов. Думаете славы алкали ? Просто оказалось, что дредноутов мало, и они столь дороги, что их в бой не пускают в принципе. Служить в скаппа-флоу, удобнее чем тонуть вместе с десятками эсминцев.

А советские пацаны себе года приписывали чтобы на фронт попасть.У всех разные проблемы. Это точно.

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 17:42)

Все силы немецкой авиации находились на западном фронте, на восточном воевало всего три воздушные дивизии, даже в конце войны толстый Геринг даже и не думал уменьшать налет в летных школах, это говорит о разных подходах к людям

Опять пиздишь. То есть снова.
2/3 истребительной авиации немцев находились на западном фронте.
Истребительной. А, не всей.
А зачем его уменьшать? Это у нас требование к военной технике было - проста в основании и управлении. У них не было. Уменьшишь налет - получишь гору побитых неопытными летчиками самолетов.
А изменять надо было не кол-во часов, а тактику применения авиации.
Это сообщение отредактировал Airkaban - 4 дек. 2016 г. в 17:53

Цитата (DokBerg @ 4.12.2016 - 16:59)

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 11:30) Цитата хорошо, что гитлер был долбоёбом. что толку, что твоя самоходка на 30% лучше, чем у противника, если у него самоходок не в два, не в в три, а в 10 раз больше??? немецкое стремление к "вундервафле" было нам на руку. У немцев столько народу небыло, чтобы садить новые экипажи , им легче было сделать более дорогую машину Чушь. как с фаустпатронами посылать наверную смерть - народу в Рейхе нашлось. http://www.yaplakal.com/forum2/topic1488227.html?hl= Потому и пришлось посылать на убой, что валяли дурака там все - кроме Шпеера, разве что. Хоотя и валят на дурака Гитлера - а все придурки.

К сожалению умных там хватало...

Цитата (ленидид @ 4.12.2016 - 17:48)

DokBerg Цитата Экономически США внесли охрененный. В первую голову отфинансировав развитие в Третьеим Рейха армии,ВВС и ВМФ. Без финансовой помощи США, АНглии и Франции не было бы Рейха. Пруфы? Или, это самое... лишь бы брызнуть?

Щас в ход пойдет "торговля с врагом"

Цитата

Все силы немецкой авиации находились на западном фронте, на восточном воевало всего три воздушные дивизии, даже в конце войны толстый Геринг даже и не думал уменьшать налет в летных школах

Это очень смелое заявление... Особенно без привязки к дате...навскидку летом 44-го думаю 60% на Западном фронте, 40% на Восточном - только по одномоторным истребителям.

Собрание любителей виртуальных танков
Интересно,если бы не было ВОВ,то как бы выглядела бы германия сейчас,при их инновационных разработках ещё в 40х годах.
Это сообщение отредактировал Maatt - 4 дек. 2016 г. в 17:55

Bundesarchiv_Bild_183-H29758,_Albert_Speer_im_Flugzeug

Цитата

Ильюшин изначально предлагал машину двухместную, потом, скрепя сердцем, переделал в одноместную.

Предвоенная концепция предполагала расположение аэродромов в сотне км от фронта. Поэтому была нужна дальность полёта. Поэтому облегчать машины, увеличивать запасы бензина.

Скажу прямо, расчитывали на статичную позиционную войну а-ля Верден-Сомма и т.п.

Цитата (top77art @ 4.12.2016 - 11:54)

ИМХО конечно , но ЯГдпантера лучшая . да и в целом немецкая техника лучше техники союзников на тот момент. их единственная слабость в том что выпущено их было мало , в то время как союзники буквально задавили Германию массой

Как диванный Ихсперд - диванному Ихсперду скажу тебе тайну великую: Су-25 гораздо лучше Ju-87!
Поясняю: дурачек даже не знает сколько лет отделяет Пантеру от Черчиля.

Цитата

Опять пиздишь. То есть снова. 2/3 истребительной авиации немцев находились на западном фронте. Истребительной.[u] А, не всей.

И что вы этим хотите сказать? Они воевали с 18 воздушными армиями сформированными в период войны,в РККА, стоит задуматься о том какой ценой давалась победа

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 17:45)

Цитата А без помощи союзников война закончилась бы на пол-года позже. Читайте мемуары рейхсминистра вооружений 3-его рейха. Союзники открыли второй фронт когда мы не дошли до границ Рейха,напомню что Кенигсберг взяли только 9 апреля, за месяц до конца войны

И получили знатных люлей в Арденах.
А Кенигсберг это типа второй Берлин? А зачем ты про него тут пизданул? Чтобы хоть что-то пизаднуть?
Тебе чуть выше ответили - не открыли бы второй фронт не получили бы свой кусок европы.
А так то без нашей помощи этих союзников обратно бы в атлантику немцы загнали бы.

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 17:42)

Цитата (Airkaban @ 4.12.2016 - 17:37) Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 16:07) Цитата наменитый Хартман сбил 352 самолета (по его статистике) Но всего лишь 15 из них — это Ил-2. Еще 10 — бомбардировщики. 25 ударных самолетов, или 7% от общего числа сбитых Он практиковал стратегию свободной охоты, и надо было быть полным идиотом чтобы охотится на Летающие крепости ощетинивщиеся пушками, у немцев была развита зенитная артиллерия, от этого и большие потери в штурмовиках А надо было работать в интересах наземных войск а не набивать личную стату. Поищи в википедии что значит штурмовик, может поймешь почему их много теряли. Все силы немецкой авиации находились на западном фронте, на восточном воевало всего три воздушные дивизии, даже в конце войны толстый Геринг даже и не думал уменьшать налет в летных школах, это говорит о разных подходах к людям

Прямо таки немцы отдыхали на Восточном фронте?????

Характерный пример - из 112 летчиков 54-й эскадры «Grunherz», которые под ласковым июньским дождиком в 41-м выруливали на взлетные полосы аэродромов Восточной Пруссии, перед вторжением в Советский Союз, до капитуляции Германии дожили только четверо.

Аж 416 летчиков «Grunherz» не возвратились из боевых вылетов. 2135 самолётов остались в виде дюралевого лома на огромном пространстве от Ладоги до Львова.

Цитата (P376 @ 4.12.2016 - 17:25)

Цитата (Codavr @ 4.12.2016 - 16:24) Это же надо так дрочить на фашистов, чтобы держать наготове такую прорву фотографий на каждый их шушпанцер.      Постараюсь объяснить. 1. Убивает не оружие, а человек. 2. Знать историю Родины, знать не только свои сильные и слабые стороны, но и постараться знать и стороны противника. 3. Упрощение, осмеивание противника - пропагандистский метод хорошо работающий в близкой перспективе, в долговременной наоборот умоляет подвиг победителя. 4. Современная армия/ВВС/флот во всем мире в своей основе имеют большое количество именно немецких наработок. И бывает интересно когда в теме о Fairchild Republic A-10 Thunderbolt II вспоминают о его "папе и маме" Henschel Hs 129 и Heinkel He 162 Volksjager

Постараюсь и я объяснить. Усердно рассказывая какое все замечательное у противника, ты автоматически создаешь впечатление у неподготовленного человека, что у нас было все херово а это совсем не так. Я тут уже десять раз сказал, что это не была война конструкторов. Это была война ресурсов и систем. Конструкторы были исполнителями поставленной перед ними задачи. Победила советская система и стратегия. И не просто победила, а разнесла вхлам, вдрибадан. БЕЗОГОВОРОЧНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ
Это сообщение отредактировал Codavr - 4 дек. 2016 г. в 18:03

Цитата (Predatel @ 4.12.2016 - 17:40)

Фердинанд и ягтигр, вот самые лучшие противоианковые сау 2 мировой

без базару. хорошие они. заебато смотрятся в Кубинке рядышком с Маусом :) залюбуесси прямо. :)


анекдот ФИДОшно-толкинутый кто помнит?
"гендальф чмо" была надпись на таверне
и приписка внизу "а ты теперь лягушка!"

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 17:55)

Цитата Опять пиздишь. То есть снова. 2/3 истребительной авиации немцев находились на западном фронте. Истребительной.[u] А, не всей. И что вы этим хотите сказать? Они воевали с 18 воздушными армиями сформированными в период войны,в РККА, стоит задуматься о том какой ценой давалась победа

Так я уже не первый раз говорю что ты пиздишь.
У них ты считаешь только истребительную авиацию у нас всю.
Достойный ученик резуна.... но не умный.

Цитата

Кенигсберг взяли только 9 апреля, за месяц до конца войны

А он был нужен ? Он что то решал в войне ? Его громили по остаточному принципу то

Цитата

Характерный пример - из 112 летчиков 54-й эскадры «Grunherz», которые под ласковым июньским дождиком в 41-м выруливали на взлетные полосы аэродромов Восточной Пруссии, перед вторжением в Советский Союз, до капитуляции Германии дожили только четверо.

Вот видите 112 летчиков в начале войны, у нас их было в сотни раз больше, штурмовикам героя давали за 10 боевых вылетов в начале войны, без учета попадания в цель
Это сообщение отредактировал Костер - 4 дек. 2016 г. в 18:00

Цитата

Гвардейский экипаж гвардии младшего лейтенанта Малешкина, мог про гранаты рассказать побольше... А лучше всего, когда снаряд попадает в мотор. Машине конец, а экипаж цел… Я уже горел

- Я тоже...

Цитата (НемАсквич @ 4.12.2016 - 17:32)

Цитата (DokBerg @ 4.12.2016 - 17:26) Цитата (НемАсквич @ 4.12.2016 - 17:01) Цитата (kototkot @ 4.12.2016 - 16:56) Цитата (Trastt @ 4.12.2016 - 11:38) Цитата (rm2811 @ 4.12.2016 - 11:27) хорошо, что гитлер был долбоёбом. что толку, что твоя самоходка на 30% лучше, чем у противника, если у него самоходок не в два, не в в три, а в 10 раз больше??? немецкое стремление к "вундервафле" было нам на руку. если бы они хуйнёй не маялись, а, например, клепали и модернезировали T-IV, то Победа бы далась еще более дорогой ценой. Воевали две экономики, плановая, советская, оказалась эффективней. Экономика гитлеровской Германии, как это не странно, была тоже плановая. Существовал четырехлетний план. Но наша пятилетка оказалась эффективней. Воевали не две экономики, а как минимум десяток. Некоторый е внесли заметного вклада в победу, а некоторые такие как СССР и США внесли огромный вклад, причем экономически США еще и больший вклад внесли чем СССР. Экономически США внесли охрененный. В первую голову отфинансировав развитие в Третьеим Рейха армии,ВВС и ВМФ. Без финансовой помощи США, АНглии и Франции не было бы Рейха. ))))) Опять Николай появилось желание в лужу сесть?

Да, я в курсе, что нищая Германия сама создала себе армию и флот, сама отменила версальские запреты и все сама. Слышал уже, ага.

Но что-то говорящие такое все были в глубокой луже и никак не могли объяснить - как это разгромленной Германии удалось.

Лучшее САУ ВСЕХ ВОЙН
Превзошла ВСЕ образцы.

И если бы война продлилась ещё лет пять, эти САУ наверняка, опять к Химкам вышли


Это сообщение отредактировал Fenbong - 4 дек. 2016 г. в 18:03

Цитата

Думаете славы алкали ? Просто оказалось, что дредноутов мало, и они столь дороги, что их в бой не пускают в принципе. Служить в скаппа-флоу, удобнее чем тонуть вместе с десятками эсминцев.

Могут обидеться экипажи..
1)Royal Oak - 833 погибших
2)Hood - 1418 погибших
3)Barham - 862 погибших
4)Prince of Walles -327 погибших
5) Repulse - 508 погибших


На фотке как раз "Бархэм"