Задай свой каверзный вопрос египтологу

У меня главный вопрос: Чем мотивировали рабочих выпиливать, приносить до места строительства и укладывать на верхотуру. Блоки в несколько тонн весом.? Есть у меня знакомый, вот уже двадцать лет он не работает. Ноет что работы в городе нет. Предложил ему работу 600 руб в день. Не пошёл, говорит мало.

А суть пирамид объяснена где то?
Зачем они? Назначение? Смысл постройки?
Не уж то это один из вариантов цветовой дифференциации штанов?
Это сообщение отредактировал зудука - 25 фев 2018 в 18:37

Цитата

Чем мотивировали

Это престижная работа на царской стройке + еда + мед.обслуживание + жалование и прочие ништяки. Это лучше, чем скучать на грядках с предками.

Цитата

выпиливать

вырубать

Цитата

приносить до места строительства

Относительно недалеко

Цитата

укладывать на верхотуру. Блоки в несколько тонн весом.?

Меньше 2 тонн

Цитата

Предложил ему работу 600 руб в день. Не пошёл, говорит мало.

А фараонскую плетку не пробовали? Говорят, помогает))) Может, он бы и на 100 руб согласился бы. В месяц.

Цитата

А суть пирамид объяснена где то? Зачем они? Назначение? Смысл постройки?

Строят большое религиозное сооружение, с большими и мелкими зданиями на огромной территории. Строят не абы как, но из хорошего материала и с респектабельным видом. На территории комплекса есть погребения: как и кто-то знатный похоронен, так и менее значимый по должности. Здесь отправляют культы, служат различные религиозные ритуалы, есть иерархия служителей и обслуживающего персонала. Здесь поклоняются богам, принимают подаяния от народа, продают религиозные предметы (от книг и божественных предметов до сувениров), решают душевные проблемы людей. Сюда совершают паломничества со всей страны. В верхах служителей принимают некоторые важные для страны решения, влияют на общее религиозное настроение народа. Вы подумали о современных (или не совсем) церквях, мечетях или монастырях? Нет, я говорил о храмовых комплексах Гизы, Саккары, Абусира во времена правления царей Древнего Царства.

я думаю что фараоны хотели возвеличить свое имя в веках, но гигантские сооружения не могли строить по причине отсутствия технологий чтобы сооружение не рухнуло под собственным весом. нашли самый простой способ это пирамиды. никакой загадочности тут нет.
ну а на счет нафига строили - тема была что какой-то американец строит огромные часы которые будут работать 10000 лет, так и говорит чтобы потомки через 10тыс лет спросили а нафига их построили.

Цитата (Милый @ 25.02.2018 - 18:34)

У меня главный вопрос: Чем мотивировали рабочих выпиливать, приносить до места строительства и укладывать на верхотуру. Блоки в несколько тонн весом.? Есть у меня знакомый, вот уже двадцать лет он не работает. Ноет что работы в городе нет. Предложил ему работу 600 руб в день. Не пошёл, говорит мало.

А если бы жрать нечего было, пошел бы. И за 400 пошел бы. И за тарелку супа.

Цитата (зудука @ 25.02.2018 - 18:15)

Существует ли анализ золотых украшений из гробниц? Химический, спектральный? Сравнительный анализ украшений разных гробниц и эпох, для определения места добычи золота и серебра, например?

Здесь тоже интересно http://www.e-reading.club/chapter.php/5185...aboratorii.html

Цитата (1000песо @ 25.02.2018 - 19:18)

Цитата (зудука @ 25.02.2018 - 18:15) Существует ли анализ золотых украшений из гробниц? Химический, спектральный? Сравнительный анализ украшений разных гробниц и эпох, для определения места добычи золота и серебра, например? Здесь тоже интересно http://www.e-reading.club/chapter.php/5185...aboratorii.html

Что-то смутило...

Цитата

Несколько украшений, сделанных Вудом, находятся теперь в Каирском Музее вместе с настоящими египетскими.

1000песо
Кстати, еще надо учитывать вот что, возвращаясь к нашим пирамидам. Например, есть пирамида, я о ней писал, которая потеряна полностью для исследователей, так как она находится на территории военной базы и доступ к ней полностью запрещен. Мы несколько лет пытались туда пробраться, ни за какие деньги... там реально "чужаков" на военной территории могут пристрелить солдаты.

Цитата (Senmuth @ 25.02.2018 - 18:41)

Цитата А суть пирамид объяснена где то? Зачем они? Назначение? Смысл постройки? Строят большое религиозное сооружение, с большими и мелкими зданиями на огромной территории. Строят не абы как, но из хорошего материала и с респектабельным видом. На территории комплекса есть погребения: как и кто-то знатный похоронен, так и менее значимый по должности. Здесь отправляют культы, служат различные религиозные ритуалы, есть иерархия служителей и обслуживающего персонала. Здесь поклоняются богам, принимают подаяния от народа, продают религиозные предметы (от книг и божественных предметов до сувениров), решают душевные проблемы людей. Сюда совершают паломничества со всей страны. В верхах служителей принимают некоторые важные для страны решения, влияют на общее религиозное настроение народа. Вы подумали о современных (или не совсем) церквях, мечетях или монастырях? Нет, я говорил о храмовых комплексах Гизы, Саккары, Абусира во времена правления царей Древнего Царства.

Я не египтолог, но тут мне подсказывают, что в культах египетских богов и религий как то пирамиды не светятся. Тем более, что храмы там где люди живут, а пирамиды в ебенях, где строить удобнее.

Тут маленькую техническую выкладку приведу.
На килограмм чугуна - фунт кокса (черного, каменноугольного, а не того, что некоторые подумают). Итого на НЛМК в год на высоту 100 метров поднимают примерно такую же массу кокса (6,4 млн. тонн), что и на строительство пирамиды Хеопса. Это на пять действующих доменных печей. Круглосуточно. Подъемниками. С подвозкой по ж/д.
Мне экономика египтян и причины строительства до сих пор не понятны.
В производстве чугуна еще и агломерат и доломит. Прикидочно кокс 1/5-1/6 часть по массе всей шихты. Возьмем подачу на одну из пяти печей.
Привод конвейера одной ДП6 - 180Мвт. 180 МВт /20 - 9мВт х год нужно было епитянам в течении 20 лет.
Это если сравнить чисто механическую работу подъема сравнимых масс породы.
Это сообщение отредактировал зудука - 25 фев 2018 в 19:51

Senmuth

Слышал где то. Ну часовой имеет право)

Цитата

Мне экономика египтян и причины строительства до сих пор не понятны.

Вот статья Лебедева есть хорошая, может будет Вам интересно.

Цитата

что в культах египетских богов и религий как то пирамиды не светятся

Так и мастабы не светятся в их культе)

Цитата

, а пирамиды в ебенях

Не сказал бы (см. фото) + пустыня надвинулась сильно за последнее время. Тогда, где сейчас стоят пирамиды было больше похоже на саванну.

пацаны вы не обижайтесь, чет впомнил и ржу пиздец:
наш первый экспедитор Кронштейн Исаак Давидыч, науки исторической он первый корифей...

Цитата (clownvasia @ 25.02.2018 - 19:51)

пацаны вы не обижайтесь, чет впомнил и ржу пиздец: наш первый экспедитор Кронштейн Исаак Давидыч, науки исторической он первый корифей...

Мы выросли на песнях этой группы))

Цитата

год нужно было епитянам в течении 20 лет. Это если сравнить чисто механическую работу подъема сравнимых масс породы.

Если очень упростить, что египтянам надо было укладывать в тело пирамиды 150-200 блоков в день. И тут не надо ошибочно делать вывод, что каждый две минуты нужно вырубать и доставлять один блок.

Цитата (1000песо @ 25.02.2018 - 19:45)

Senmuth Слышал где то. Ну часовой имеет право)

Вот тема, если еще не читали

Цитата

Здесь отправляют культы, служат различные религиозные ритуалы, есть иерархия служителей и обслуживающего персонала. Здесь поклоняются богам, принимают подаяния от народа, продают религиозные предметы (от книг и божественных предметов до сувениров), решают душевные проблемы людей. Сюда совершают паломничества со всей страны. В верхах служителей принимают некоторые важные для страны решения, влияют на общее религиозное настроение народа.

То есть вы хотите нам рассказать, что эти сооружения активно использовались в религиозных целях?
Они не были закрыты для верующих египтян ? Гробницы не были намертво запечатаны?
Люди запросто их посещали?
И да, в пирамиде Хеопса, что за мелкие проходы? С дверцами и ручками?
Для чего?

Цитата

о есть вы хотите нам рассказать, что эти сооружения активно использовались в религиозных целях? Они не были закрыты для верующих египтян ? Гробницы не были намертво запечатаны?

Пирамида была ЧАСТЬЮ огромного комплекса [некрополя] со своей инфраструктурой, и понятно, что она была гробницей [или кенотафом] для правителя. Многие рассматривают ее как отдельную часть.

Цитата

И да, в пирамиде Хеопса, что за мелкие проходы? С дверцами и ручками?

Никто не знает, и Вам тоже не смогу на это ответить. Зачем-то им необходимы были эти шахты. Шахты из Камеры Царицы стали не нужны и их красиво (с ручками) замуровали. А из Камеры Царя выходят на поверхность.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 25 фев 2018 в 20:14

Цитата (Senmuth @ 25.02.2018 - 19:48)

Цитата Мне экономика египтян и причины строительства до сих пор не понятны. Вот статья Лебедева есть хорошая, может будет Вам интересно. Цитата что в культах египетских богов и религий как то пирамиды не светятся Так и мастабы не светятся в их культе) Цитата , а пирамиды в ебенях Не сказал бы (см. фото) + пустыня надвинулась сильно за последнее время. Тогда, где сейчас стоят пирамиды было больше похоже на саванну.

Спасибо .А вы только по Египту самостийно путешествуете по древностям? Есть мечта в Турции на руины Хаттуссы съездить.

Цитата

Люди запросто их посещали?

Я же писал:

Здесь отправляют культы, служат различные религиозные ритуалы, есть иерархия служителей и обслуживающего персонала. Здесь поклоняются богам, принимают подаяния от народа, продают религиозные предметы (от книг и божественных предметов до сувениров), решают душевные проблемы людей. Сюда совершают паломничества со всей страны. В верхах служителей принимают некоторые важные для страны решения, влияют на общее религиозное настроение народа. Вы подумали о современных (или не совсем) церквях, мечетях или монастырях? Нет, я говорил о храмовых комплексах Гизы, Саккары, Абусира во времена правления царей Древнего Царства.

1000песо
Да, Египет уж больно сильно привлекает. И другие места тоже нравятся... но ведь отпуск не резиновый)... А в этом году уже в горах побывал.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 25 фев 2018 в 20:15

Цитата

Никто не знает, и Вам тоже не смогу на это ответить. Зачем то их нужны были эти шахты. Шахты из Камеры Царицы стали не нужны и их красиво (с ручками) замуровали. Шахты Камеры Царя выходят на поверхность.

Но таких шахт нет же больше ни в одной пирамиде?
Или я не прав?
Загадка.
И дверцы зачем?
Вот вопросик и скажите, что он не каверзный!

Цитата

Но таких шахт нет же больше ни в одной пирамиде?

Да, не припоминаю)

Цитата

Загадка.

Так Египет [Αἴγυπτος] и есть загадка сам по себе)

Цитата

И дверцы зачем?

Да вот хз. Может удобно было ставить.
Может перфекционисты, может хотели чтобы все красиво было)
Думаете, мне не интересно?
Это сообщение отредактировал Senmuth - 25 фев 2018 в 20:26

zam17
В Ломаной пирамиде загадок не меньше

А египетские египтологи более осведомлены во всех этих вопросах? Как у них самих, интересно, дело развито?