Древний Египет... более детально

Цитата

Так и как сверлили в итоге?

руками сверлили. брали камень и сверлили. Человек много тысяч лет примерял разные сочетания по обработке предметов. Камни и кости он сверлил уже 40 тысяч лет перед постройкой пирамид.
вам указали, что медь была, как бы скульптура из меди за 2300 до н.э. говорит о том, что еще задолго до этого медь уже была, раз смогли такую статую сваять. Дали ссылки на работы и альтернативщиков и не альтернативщиков, где есть свидетельства использования меди именно при сверлении. Показали трубку медную. Есть изображения с ручным станком для сверления. И вы задаете вопрос как и чем сверлили??
Это сообщение отредактировал kadiko - 6 сен 2018 в 15:13

Цитата

Сверлить не только медью, да. Тут уже скидывали фото камней 40 т.л. назад.

Вазы додинастики сверлили не медью, допустим.

Цитата

Но вы то про медь говорите.

Да, но про эксперименты, в которых мы воспроизвели следы в артефактах... какого времени? Вы мне так и не ответили.

Цитата

Тогда надо было написать в теме, только фото, обсуждать нельзя. Фото из Египта, обсуждение Египта. Или у вас другая логика?

А подпись, допустим, ничего не говорит?

Во бессмыслеца то.
kadiko
Вы хоть внимательнее читайте. Трубка не с той эпохи, она не медная.
Других фотографий не было. Как ни просил.
Senmuth
Вашу позицию я понял. Судя по всему другого ничего не услышу.
Может в очередной подобной теме пересечёмся)
З.ы. вы только сразу с пруфами, а то тут на 7 страниц обсуждений не о чем. Были бы пруфы, прочитал и успокоился.
Ну или не настаивать на том, что версия единственная верная, а согласиться с тем, что это очередная теория альтернатива ковков.

DiKe

Цитата

Может в очередной подобной теме пересечёмся)

Ну не срослась беседа, ничего страшного. Жаль, если Вы ничего интересного для себя из данной темы не почерпнули. В любом споре или активной беседе всегда можно извлечь что-то полезное.

Цитата

Ну или не настаивать на том, что версия единственная верная, а согласиться с тем, что это очередная теория альтернатива ковков.

Я не настаиваю. Я делюсь своим мнением, а уж как его воспринимает другой, это уже другой вопрос.

Цитата

настаивать на том, что версия единственная верная,

Я отстаиваю свою собственную точку зрения, а не навязываю ее как единственно верную. И исходя из своего опыта.

Т.к. никто не заметил мой пост продублирую
Камни передвигали с помощью вибрации которую создавали гигантскими комертонами, так же и обрабатывали их когда они вибрировали, технологию это раньше везде применяли, только сейчас её забыли. Полигональная кладка получалась притиркой камней вибрацией, слой за слоем (в Египте блоки так же притирались). Знали технологию только современники Джон Кили и Эдвард Лидскалнин.

Это сообщение отредактировал Stepikk - 6 сен 2018 в 17:11

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 09:59)

Двоехоров Так именно поэтому официально никто и не говорит) А моглики пытаются сверлить тем, чего не было в то время, и утверждают, что можно было так. Говорю с тем же успехом сразу можно было алмазное сверло и шлифмашинку приписать.

Давайте посмотрим на следы на внутреннем диаметре горлышек каменных сосудов периода Накада 1. Там есть риски, характерные для сверления полым сверлом с абразивом? Иначе о чём спор? Какие там следы? У вас есть какая-нибудь статистика?

Вообще, конечно, если поразмыслить, мы находимся в неком тупике. Найдены ли медные сверла периода Накада 1? Нет. Найдены ли алмазные коронки? Нет. Означает ли отсутствие данных находок РАВНОЗНАЧНУЮ вероятность работы и тех, и других инструментов в Др.Египте? Тут каждый решает для себя сам.

А допустим, что медные свёрла найдут. Будет ли это доказывать, что ими высверливали внутренности горшков? Нет, конечно.

А если обломок такого сверла найдут в отверстии вазы, будет ли это доказывать, что ВСЕ вазы высверливались подобным образом? Нет, конечно (может, это один раз криворукие людишки попробовали и не получилось).

В общем и целом, придираться можно до бесконечности.
Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 6 сен 2018 в 18:50

Цитата

В общем и целом, придираться можно до бесконечности.

Люди хотят знать, сверлили или не сверлили в Древнем Египте медью?

Цитата (Stepikk @ 6.09.2018 - 17:01)

Т.к. никто не заметил мой пост продублирую Камни передвигали с помощью вибрации которую создавали гигантскими комертонами, так же и обрабатывали их когда они вибрировали, технологию это раньше везде применяли, только сейчас её забыли. Полигональная кладка получалась притиркой камней вибрацией, слой за слоем (в Египте  блоки так же притирались). Знали технологию только современники Джон Кили и Эдвард Лидскалнин. ...

да давайте уж сразу сообщений 20 подряд с этой хренью. а то вдруг кого Свет ИстЕны не коснется.

п.с. кстати, что такое "комертон"?
п.п.с. пост не не заметили, а проигнорировали. потому что кроме вас сии откровения никто в теме, видимо, всерьез не принимает.
Это сообщение отредактировал wdmv - 6 сен 2018 в 19:32

Цитата

В общем и целом, придираться можно до бесконечности.

тут ведь у немогликов задача-то простая. Если хоть в чем-то есть сомнения, то все остальное, что люди рассказывают лож и тд. Вот они и пытаются докопаться до мелочей. Хотя провести датировку на расстоянии 5 тысяч лет с точностью до года очень трудно, вот на этом немоглики и хотят уличить ученых и им сочувствующим в данном примере с трубками.

им показываешь, вот трубка. Они тебе говорят что это из другой эпохи, ладно. но включать причинно-следственные связи они не будут.

а если просто включить мозг. и использовать эту находку трубки.
самое важное, это явно не первая трубка, которую создал человек. Попробовал бы я в детстве проебать победитовое сверло. А сейчас я даже не замечу потери. То есть первые трубки были на вес золота и работали до последнего.
Второе так же значимое, меди в проммасштабе не было, поэтому любой кусок так же был на вес золота, потому как из остатков трубки создать что-то другое нужное в хозяйстве не составляет никакого труда.
Третье. исходя из вышеизложенного, когда точно медь пришла на смену предыдущим орудиям обработки камня не представляется возможным. И будем честны, пришла она не в одночасье, а внедрялась очень долго по нашим меркам. и если немного раскинуть, то часть отверстий была сделана одним способом, а вторая часть могла бы и другим. Особенно в части кувшинов. Что есть поверхность вращения, и сверлить особо и не надо. Крути камень да вынимай потихоньку изнутри пыль.
Но это для людей адекватных итак понятно, а немоглику не зайдет.

kadiko

Цитата

а если просто включить мозг. и использовать эту находку трубки. самое важное, это явно не первая трубка, которую создал человек.

Всё верно. Сам факт находки подобной трубки, самой ранней по датировке, не будет означать, что именно в тот период времени до этой трубки додумалось человечество. Т.е. до этой трубки было вероятно ещё много подобных, которые не сохранились или не найдены. Это если потеоретизировать.

Цитата (wdmv @ 7.09.2018 - 00:27)

да давайте уж сразу сообщений 20 подряд с этой хренью. а то вдруг кого Свет ИстЕны не коснется. п.с. кстати, что такое "комертон"? п.п.с. пост не не заметили, а проигнорировали. потому что кроме вас сии откровения никто в теме, видимо, всерьез не принимает.

Видео то смотрели чтобы говорить, что это чушь? Истину сами не знаете и сразу минусуете. Эдвард Лидскалнин построил коралловый замок, используя вибрацию, а для вас это чушь ну-ну. Ищите сверла, тогда вопрос к вам всем: как они перемещали многотонные камни?

Цитата (Stepikk @ 7.09.2018 - 07:04)

Цитата (wdmv @ 7.09.2018 - 00:27) да давайте уж сразу сообщений 20 подряд с этой хренью. а то вдруг кого Свет ИстЕны не коснется.  п.с. кстати, что такое "комертон"? п.п.с. пост не не заметили, а проигнорировали. потому что кроме вас сии откровения никто в теме, видимо, всерьез не принимает. Видео то смотрели чтобы говорить, что это чушь? Истину сами не знаете и сразу минусуете. Эдвард Лидскалнин построил коралловый замок, используя вибрацию, а для вас это чушь ну-ну. Ищите сверла, тогда вопрос к вам всем: как они перемещали многотонные камни?

внезапно

CHEKIST111
Короче, смысл такой, когда альтернативщик говорит, что он просто хочет разобраться, это 146% ЛПП. Где разобраться, на форуме япа?)) Нужно список литературы составить и сразу ввваливать таким разбирателям. И все станет понятно сразу)

idexan
нельзя неподготовленного алтернативщика так резко ошарашивать))

Цитата (anscool @ 7.09.2018 - 11:48)

CHEKIST111 Короче, смысл такой, когда альтернативщик говорит, что он просто хочет разобраться, это 146% ЛПП. Где разобраться, на форуме япа?)) Нужно список литературы составить и сразу ввваливать таким разбирателям. И все станет понятно сразу) idexan нельзя неподготовленного алтернативщика так резко ошарашивать))

в смысле ошарашивать?
наоборот для затравки - глядишь на фото волнового генератора, залитого Эдвардом в бетон, раскроется - не совсем же он с голой ж...й прибежал за антигравитацию тереть

Вот хорошее видео и разъяснение про то как строили замок.

Цитата (Senmuth @ 7.09.2018 - 18:58)

Вот хорошее видео и разъяснение про то как строили замок.

Мотаем на 5:30 там показывают вибрационный генератор, а не электрический как говориться в видео. Его замок построен на сплошном куске коралла, стуча по нему создавались вибрации, которые и помогали ему обрабатывать коралл.

Вот вам видео доказательство силы вибрации
вот вибро бур

вот опыт по резки большого камня песчаника с помощью вибрации

Stepikk
Я взрослый человек и не пложу ненужные сущности, и тем более, не верю в сказки. А может в Египте камни пирамид печатали на 3D-принтере? А почему бы нет? Сейчас ведь что-то печатают, значит и тогда печатали.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 8 сен 2018 в 11:05

Еще один вопрос: если сверлили отверстия в камне, то как тогда делали квадратные, полумесяцем, звездой отверстия? Это возможно только вибрацией, либо камня, либо инструмента.

Цитата (Senmuth @ 6.09.2018 - 18:57)

Цитата В общем и целом, придираться можно до бесконечности. Люди хотят знать, сверлили или не сверлили в Древнем Египте медью?

Разобрались тут -> http://rekhmire.ru/topic600.html

Итог: Медью не сверлили.

Если не ошибаюсь, почти во весь мой рост.

Это тут причем?
Палец из песчаника?

Цитата

Это тут причем?

Хм... тема "Древний Египет... более детально", а значит, на что-то я больше акцентирую внимание.

Цитата

Палец из песчаника?

Будучи диванным специалистом, предположил бы, что это все-таки песчаник, как и многое в Луксоре. Но по виду, даже похож и на кварцит. Может что-то среднее.