Ну кому нужна война? Никому конечно!

ччч

Это сообщение отредактировал Pohmelniy - 14 июл. 2019 г. в 17:23

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 17:14)

А что делать? СССР с Японией торговал пока американцы корячились, и японские концессии по добычи угля на северном Сахалине разрешил. А шведы не только немцам руду поставляли, они и союзникам подшипники вывозили, и даже умудрились СССР продать инструментальной стали пару десятков тонн в 1942 году.

СССР с Мацуокой 13.04.41 г. подписал Пакт о нейтралитете. Нужно было прикрыть Дальний Восток.

Цитата (avs @ 14.07.2019 - 13:20)

если быть занудой, то это разновидность ДОТа - бронеколпак - ДОТ, целиком выполненный из металла

Это капонир.

Цитата (KGDU1 @ 14.07.2019 - 16:57)

Цитата (lutalivre @ 14.07.2019 - 16:29) Цитата (KGDU1 @ 14.07.2019 - 16:18) Цитата (lutalivre @ 14.07.2019 - 15:12) Цитата (KGDU1 @ 14.07.2019 - 14:54) Цитата (Kbps @ 14.07.2019 - 11:18) Колонны танков М-4 Генерал Шерман и танков М-3 Генерал Грант во время учений в форте Нокс, Кентукки, США. Июнь 1942 года Пидарасы, и после этого они говорят, что они победили в войне. В это время фашисты рвались к Сталинграду, Манштейн вышел к Севастопольской бухте. Началась оборона Кавказа. Эти танчики могли-бы использовать на пляжах Франции для второго фронта, который они обещали открыть. И лендлиз остановили, ссуки-союзнички. Наступило самое тяжёлое время для нашей Родины, вторая половина 1942г. Да ты видать просто восторженный поклонник американцев, считаешь что к июню 1942 г. "Шерманов" было тысяч десять у американцев. В 1942 году именно американцы не обещали открыть второй фронт во Франции. Плюс "Шерманы" только в феврале 1942 г. начали производить и поэтому к июню 1942 г. (через 4 месяца) тупо ещё не было танковых дивизий которые могли бы на них воевать. Вы ошибаетесь. Инфрмирую: "В мае 1942 года состоялся визит Молотова в Великобританию и США во время оного, некто Рузвельт в Вашингтоне одобрил совместное Комюнике союзников об открытии второго фронта, с целью оттянуть с Восточного фронта 30-40 дивизий вермахта", но случилось это только в июле 1944г. Про десятки тысяч Шерманов, вы тоже ошибаетесь, столько их не было никогда. Самый массовый танк второй мировой чуть более 30 тыс. Ты шутишь и не до конца ещё специально говоришь про то какие планы были в реальности. Американцы всем известно действительно предлагали провести операцию "Кувалда" осенью 1942 г. Но тут ты должен заметить, что именно предлагали, но не обещали. Сами её провести самостоятельно не могли. Потому вопрос был в том согласится ли Великобритания, которая возьмёт на себя основную её тяжесть. А та просто не согласилась. При этом США конечно же обещали своё участие если англичане согласятся, но сразу только 2-3 дивизии. Ну и кроме того про "Шерманы" ты продолжаешь шутить, я сказал не про десятки тысяч, а про один десяток тысяч. На фото вообще нет М4Шерман, зачем вы их приплетаете к июню 42г, там М3. Четайте свой пост, русским по белому вы написали, что в 42г не было обещаний открыть второй фронт. Да и конкретной даты открытия никогда не озвучивалось. Никогда не говорили, начнём завтра, через месяц или год. И вообще я говорил о вкладке в победу, и кто чем занимался В 42г.

Да ладно, ну что ты так обижаешься, ну не знал ты до этого что американцы в 1942 г. предлагали в реальности для вторжения план "Кувалда", пытаясь свалить основную тяжесть на британцев.

Конечно англичанам и им проще было воевать в другом месте. Потому и был "Факел" и американцы высадились на французской территории, но в Алжире (плюс во французском протекторате Марокко) в ноябре 1942 г.

Кроме того на фото самый первый танк "Шерман" и четвёртый, шестой тоже. А сараи на гусеницах, которые рядом с ними, были неудачными и как раз от производства их отказались в 1942 г. в пользу выпуска "Шерманов". Так что есть "Шерманы" на фото с подписью "Колонны танков М-4 Генерал Шерман и танков М-3 Генерал Грант во время учений в форте Нокс, Кентукки, США. Июнь 1942 года". Посмотри ещё раз и не путай с другим фото.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14 июл. 2019 г. в 17:52

Цитата (ПосконныйКот @ 14.07.2019 - 17:21)

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 17:14) А что делать? СССР с Японией торговал пока американцы корячились, и японские концессии по добычи угля на северном Сахалине разрешил. А шведы не только немцам руду поставляли,  они и союзникам подшипники вывозили, и даже умудрились СССР продать инструментальной стали пару десятков тонн в 1942 году. СССР с Мацуокой 13.04.41 г. подписал Пакт о нейтралитете. Нужно было прикрыть Дальний Восток.

Ну то есть для все всегда в приоритете были собственные интересы а не какие то чужие солдаты?

Цитата (Orang @ 14.07.2019 - 12:08)

Цитата (Ingvar37 @ 14.07.2019 - 12:44) Вот меня интеесует вопрос, а многие люди  направляли ствол оружия в другого человека? я направлял. неоднократно. и чо?

Я ни разу не направлял, и ничо

Качаем ЯП для Android!

Капитализм - сложный строй. Это не только частное присвоение капитала и частная собственность на средства производства. В капитализме есть и элементы социализма, и феодального строя и даже рабовладельческого.
Если ввести ограничения на прибыль, которую капиталист оставляет себе, то особой разницы нет, кто владеет средствами производства. Если добавить госмонополию на эмиссию денег, госмонополию на пользование недрами и экспорт-импорт, получим что-то похожее на СССР.
Т.е. я не утверждаю, что СССР был некой разновидностью капитализма, но очень похоже, что так - был привилегированный неизбираемый класс управленцев, средства производства рабочим не принадлежали, так же как и земля крестьянам, продукт труда также попадал в распределительную систему, управляемую министерствами и ведомствами. Также были непрозрачные статьи расходов и доходов, о которых гегемон-рабочий класс не имел даже представления. Эмиссия денег и валютные операции также управлялись небольшой группой высокопоставленных персон. ЦК КПСС можно рассматривать, как владельцев некоей большой корпорации. Обычный люд - как миноритариев.
Сейчас народ - уже даже не минорититарии, а податное население, недра уже официально принадлежат кучке выходцев из того же ЦК КПСС или их родственников. Как-то так. Проект социализм закрылся.

Цитата (TraderMan @ 14.07.2019 - 16:25)

Цитата (sell2b @ 14.07.2019 - 14:21) Цитата русских никогда не победить, можно только себе навредить. Хорошая шутка! ты прекрасно понимаешь, что не прав, поэтому твои эмоции заставляют в тебе вершить дела против твоей воли и здравого смысла.

Ну справедливости ради нужно и признать что поражения всёж были.
Опять же раньше была империя в состав которых входили куча сателитов, так же как и СССР с его многонациональностью,
в той же ВОВ состав русских был только 66%.
Тут изначально про империи говорили, так вот от той старой империи чем сейчас так гордятся остался один осколок, вернее остов и куча амбиций.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 14 июл. 2019 г. в 18:03

Цитата (sell2b @ 14.07.2019 - 11:25)

Цитата Отделились. Создали своё чисто-конкретно демократическое государство. Войны закончились? Ну так тирания то еще осталась в мире, то гитлер, то сталин, то мадуры всякие. Но демократия неизменно побеждает, еще немного осталось.

Тролль наверное какой-то..ну не бывает же таких идиотов в самом деле?

Цитата (lvanoff @ 14.07.2019 - 13:45)

Цитата (grigorew @ 14.07.2019 - 11:07) Интересно, на 20 картинке что за марка пистолета? Меня больше заинтересовала что это за марка свастики

Меня больше заинтересовало,что у неё с глазами

Господа, уже 12 страница, а Костёр не удосужился заглянуть на наше обсуждение. Может заболел. Я волнуюсь.

Цитата (sell2b @ 14.07.2019 - 10:25)

Цитата Отделились. Создали своё чисто-конкретно демократическое государство. Войны закончились? Ну так тирания то еще осталась в мире, то гитлер, то сталин, то мадуры всякие. Но демократия неизменно побеждает, еще немного осталось.

Бля, сколько говна у человека в голове!..... Или школяр тупорылый, или либераст, но тоже тупорылый. Жди свою демократию, ага!... Уже хуйня осталась, жди....

Цитата (Gamer81 @ 14.07.2019 - 17:48)

Цитата (lvanoff @ 14.07.2019 - 13:45) Цитата (grigorew @ 14.07.2019 - 11:07) Интересно, на 20 картинке что за марка пистолета? Меня больше заинтересовала что это за марка свастики Меня больше заинтересовало,что у неё с глазами

Глаза большие у девчонки. А так то, боится не успеть схватить и завалить супостата... Натурально нарисовано...

Цитата (Cory2002 @ 14.07.2019 - 17:55)

Цитата (Gamer81 @ 14.07.2019 - 17:48) Цитата (lvanoff @ 14.07.2019 - 13:45) Цитата (grigorew @ 14.07.2019 - 11:07) Интересно, на 20 картинке что за марка пистолета? Меня больше заинтересовала что это за марка свастики Меня больше заинтересовало,что у неё с глазами Глаза большие у девчонки. А так то, боится не успеть схватить и завалить супостата... Натурально нарисовано...

Мне больше интересно чем она офицеров траванула если погибло 100 офицеров, и сама не погибла когда ее накормили этим же супом?

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 17:26)

Цитата (ПосконныйКот @ 14.07.2019 - 17:21) Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 17:14) А что делать? СССР с Японией торговал пока американцы корячились, и японские концессии по добычи угля на северном Сахалине разрешил. А шведы не только немцам руду поставляли,  они и союзникам подшипники вывозили, и даже умудрились СССР продать инструментальной стали пару десятков тонн в 1942 году. СССР с Мацуокой 13.04.41 г. подписал Пакт о нейтралитете. Нужно было прикрыть Дальний Восток. Ну то есть для все всегда в приоритете были собственные интересы а не какие то чужие солдаты?

А что тут особенного? Всё честно и выгодно для обеих сторон. После Хасана и Халхин-Гола японцы уяснили, что воевать с европейской армией на суше они не могут - денег и ресурсов нет - флот всё сжирает. Логичный и полезный Пакт.

Цитата (ПосконныйКот @ 14.07.2019 - 18:01)

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 17:26) Цитата (ПосконныйКот @ 14.07.2019 - 17:21) Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 17:14) А что делать? СССР с Японией торговал пока американцы корячились, и японские концессии по добычи угля на северном Сахалине разрешил. А шведы не только немцам руду поставляли,  они и союзникам подшипники вывозили, и даже умудрились СССР продать инструментальной стали пару десятков тонн в 1942 году. СССР с Мацуокой 13.04.41 г. подписал Пакт о нейтралитете. Нужно было прикрыть Дальний Восток. Ну то есть для все всегда в приоритете были собственные интересы а не какие то чужие солдаты? А что тут особенного? Всё честно и выгодно для обеих сторон. После Хасана и Халхин-Гола японцы уяснили, что воевать с европейской армией на суше они не могут - денег и ресурсов нет - флот всё сжирает. Логичный и полезный Пакт.

Я сейчас говорю не про СССР, а про Швецию которая продавала руду Гитлеру, или про США которые не полезли с голой жопой на берег франции в 1942.
А то какие то двойные стандарты, СССР должны все спасать не смотря не на что де-он бореться со вселенским злом, а у СССР могут быть свои интересы.

Цитата (Таймыр67 @ 14.07.2019 - 19:52)

Цитата (sell2b @ 14.07.2019 - 10:25) Цитата Отделились. Создали своё чисто-конкретно демократическое государство. Войны закончились? Ну так тирания то еще осталась в мире, то гитлер, то сталин, то мадуры всякие. Но демократия неизменно побеждает, еще немного осталось. Бля, сколько говна у человека в голове!..... Или школяр тупорылый, или либераст, но тоже тупорылый. Жди свою демократию, ага!... Уже хуйня осталась, жди....

Ни то, ни другое, ни третье.
Проплаченный бот.
Давно наблюдаю сего персАнажа.

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 18:00)

Цитата (Cory2002 @ 14.07.2019 - 17:55) Цитата (Gamer81 @ 14.07.2019 - 17:48) Цитата (lvanoff @ 14.07.2019 - 13:45) Цитата (grigorew @ 14.07.2019 - 11:07) Интересно, на 20 картинке что за марка пистолета? Меня больше заинтересовала что это за марка свастики Меня больше заинтересовало,что у неё с глазами Глаза большие у девчонки. А так то, боится не успеть схватить и завалить супостата... Натурально нарисовано... Мне больше интересно чем она офицеров траванула если погибло 100 офицеров, и сама не погибла когда ее накормили этим же супом?

Бабушка отпоила ее травяными отварами и молочной сывороткой, в результате, девушка осталась жива.

В общем, страшно представить, что девчонке выдержать пришлось.


Достаточно сказать, что живьём отрезали уши и выкололи глаза. А она все равно ничего не сказала.

Настоящий Герой.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 14 июл. 2019 г. в 18:10

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 18:05)

Я сейчас говорю не про СССР, а про Швецию которая продавала руду Гитлеру, или про США которые не полезли с голой жопой на берег франции в 1942. А то какие то двойные стандарты, СССР должны все спасать не смотря не на что де-он бореться со вселенским злом, а у СССР могут быть свои интересы.

Ну... Швеция - нейтральная как бы. На самом деле - нет. Они и белофиннам в 39 г. успешно засылали добровольцев. Всё на их совести.

США же физически не могли открыть второй фронт в 42 г. В условиях наличия отсутствия полноценной крупной и обученной сухопутной армии они не могли ничего сделать.

У умных коммунистов двойных стандартов нет. Они скучные счетоводы.

В середине 43 г. уже могли высаживаться в Нормандии.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 14 июл. 2019 г. в 18:12

Цитата (IgorAk @ 14.07.2019 - 15:30)

Капитализм - сложный строй. Это не только частное присвоение капитала и частная собственность на средства производства. В капитализме есть и элементы социализма, и феодального строя и даже рабовладельческого. Если ввести ограничения на прибыль, которую капиталист оставляет себе, то особой разницы нет, кто владеет средствами производства. Если добавить госмонополию на эмиссию денег, госмонополию на пользование недрами и экспорт-импорт, получим что-то похожее на СССР. Т.е. я не утверждаю, что СССР был некой разновидностью капитализма, но очень похоже, что так - был привилегированный неизбираемый класс управленцев, средства производства рабочим не принадлежали, так же как и земля крестьянам, продукт труда также попадал в распределительную систему, управляемую министерствами и ведомствами. Также были непрозрачные статьи расходов и доходов, о которых гегемон-рабочий класс не имел даже представления. Эмиссия денег и валютные операции также управлялись небольшой группой высокопоставленных персон. ЦК КПСС можно рассматривать, как владельцев некоей большой корпорации. Обычный люд - как миноритариев. Сейчас народ - уже даже не минорититарии, а податное население, недра уже официально принадлежат кучке выходцев из того же ЦК КПСС или их родственников. Как-то так. Проект социализм закрылся.

растрел и всё будет заебись. России русскую власть.

Цитата (АбрекЪ @ 14.07.2019 - 18:08)

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 18:00) Цитата (Cory2002 @ 14.07.2019 - 17:55) Цитата (Gamer81 @ 14.07.2019 - 17:48) Цитата (lvanoff @ 14.07.2019 - 13:45) Цитата (grigorew @ 14.07.2019 - 11:07) Интересно, на 20 картинке что за марка пистолета? Меня больше заинтересовала что это за марка свастики Меня больше заинтересовало,что у неё с глазами Глаза большие у девчонки. А так то, боится не успеть схватить и завалить супостата... Натурально нарисовано... Мне больше интересно чем она офицеров траванула если погибло 100 офицеров, и сама не погибла когда ее накормили этим же супом? Бабушка отпоила ее травяными отварами и молочной сывороткой, в результате, девушка осталась жива. В общем, страшно представить, что девчонке выдержать пришлось. Достаточно сказать, что живьём отрезали уши и выкололи глаза. А она все равно ничего не сказала. Настоящий Герой.

Но есть нюанс. отравление ядом которое привело к летальному исходу 100 человек, при уровне медицинской помощи немцев в тылу, и которые съели еду и не заметили его в пище (значит бензины всяки ацетоны отпадают) невозможно нейтрализовать травами и молоком.

ПосконныйКот

Цитата

Ну... Швеция - нейтральная как бы. На самом деле - нет. Они и белофиннам в 39 г. успешно засылали добровольцев. Всё на их совести.

А Швеция чем нейтралитет нарушила?
А добровольцев она как засылала?
РФ тоже добровольце на Донбас засылает? Я слышал граждане России там участвуют.

Цитата

В середине 43 г. уже могли высаживаться в Нормандии.

Точно? Это кто решил?

Цитата (ПосконныйКот @ 14.07.2019 - 18:11)

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 18:05) Я сейчас говорю не про СССР, а про Швецию которая продавала руду Гитлеру, или про США которые не полезли с голой жопой на берег франции в 1942. А то какие то двойные стандарты, СССР должны все спасать не смотря не на что де-он бореться со вселенским злом, а у СССР могут быть свои интересы. Ну... Швеция - нейтральная как бы. На самом деле - нет. Они и белофиннам в 39 г. успешно засылали добровольцев. Всё на их совести. США же физически не могли открыть второй фронт в 42 г. В условиях наличия отсутствия полноценной крупной и обученной сухопутной армии они не могли ничего сделать. У умных коммунистов двойных стандартов нет. Они скучные счетоводы. В середине 43 г. уже могли высаживаться в Нормандии.

угу... Но при этом у США была куча вариантов применения флота.

Янки не знали, куда девать старые корабли.

Рузвельт обменял 50 устаревших американских эсминцев на право в течение 99 лет создавать американские базы на Багамских островах, Ямайке, Антигуа, Сент-Люсии, Тринидаде, в Британской Гвиане.

В переводе на русский - сняли с бриттов последню рубашку.

Характерно, 20 из 50 эсминцев были не на ходу и требовали ремонта

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 14 июл. 2019 г. в 18:20

Цитата (АбрекЪ @ 14.07.2019 - 18:20)

Цитата (ПосконныйКот @ 14.07.2019 - 18:11) Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 18:05) Я сейчас говорю не про СССР, а про Швецию которая продавала руду Гитлеру, или про США которые не полезли с голой жопой на берег франции в 1942. А то какие то двойные стандарты, СССР должны все спасать не смотря не на что де-он бореться со вселенским злом, а у СССР могут быть свои интересы. Ну... Швеция - нейтральная как бы. На самом деле - нет. Они и белофиннам в 39 г. успешно засылали добровольцев. Всё на их совести. США же физически не могли открыть второй фронт в 42 г. В условиях наличия отсутствия полноценной крупной и обученной сухопутной армии они не могли ничего сделать. У умных коммунистов двойных стандартов нет. Они скучные счетоводы. В середине 43 г. уже могли высаживаться в Нормандии. угу... Но при этом у США была куча вариантов применения флота. Янки не знали, куда девать старые корабли. Рузвельт обменял 50 устаревших американских эсминцев на право в течение 99 лет создавать американские базы на Багамских островах, Ямайке, Антигуа, Сент-Люсии, Тринидаде, в Британской Гвиане. В переводе на русский - сняли с бриттов последню рубашку. Характнерно, 20 из 50 эсминцев были не на ходу и требовали ремонта

Какой например вариант?

Это сообщение отредактировал bobbax - 14 июл. 2019 г. в 18:24

Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 18:20)

Цитата (АбрекЪ @ 14.07.2019 - 18:20) Цитата (ПосконныйКот @ 14.07.2019 - 18:11) Цитата (bobbax @ 14.07.2019 - 18:05) Я сейчас говорю не про СССР, а про Швецию которая продавала руду Гитлеру, или про США которые не полезли с голой жопой на берег франции в 1942. А то какие то двойные стандарты, СССР должны все спасать не смотря не на что де-он бореться со вселенским злом, а у СССР могут быть свои интересы. Ну... Швеция - нейтральная как бы. На самом деле - нет. Они и белофиннам в 39 г. успешно засылали добровольцев. Всё на их совести. США же физически не могли открыть второй фронт в 42 г. В условиях наличия отсутствия полноценной крупной и обученной сухопутной армии они не могли ничего сделать. У умных коммунистов двойных стандартов нет. Они скучные счетоводы. В середине 43 г. уже могли высаживаться в Нормандии. угу... Но при этом у США была куча вариантов применения флота. Янки не знали, куда девать старые корабли. Рузвельт обменял 50 устаревших американских эсминцев на право в течение 99 лет создавать американские базы на Багамских островах, Ямайке, Антигуа, Сент-Люсии, Тринидаде, в Британской Гвиане. В переводе на русский - сняли с бриттов последню рубашку. Характнерно, 20 из 50 эсминцев были не на ходу и требовали ремонта Какой например способ?

На операцию "Торч" сил хватало с огромным избытком. И потом в Сицилии тоже.