Полигональная кладка

Цитата (CHEKIST111 @ 25.08.2019 - 22:01)

FlankerC Цитата Главными физическими свойствами известняка являются пластичность, позволяющая придавать изделиям из него любую форму Фланкерс, не будь наивным, а посмотри видосы, как этот известняк добывают - лопатами, блять, копают, ага. А лучше сам возьми в руки кайло и попробуй им похуярить по известняковой скале - ты будешь удивлен, но кайло не будет "вязнуть" в "пластичном" материале, а будет отскакивать как от нормального твердого камня.

Но он то не всегда был твердым? Я конкретно по американским полигоналкам.
Я например , cчитаю что все это мастерили пока камень не набрал прочность поэтому легко обрабатывался и возможно был еще пластичным по типы глины.
Или ты думаешь что там твердые породы уже обрабатывали?

Или давай так сделаем: ты снимаешь видос, как деформируешь в руках или молотком свой "пластичный известняк" (бери его где хочешь) и он сохраняет после деформации заданную форму без разрушения. Это и есть пластичность. Давай, продемонстрируй нам "пластичность" известняка

FlankerC

Цитата

Но он то не всегда был твердым?

Спроси у геологов, но их ответ тебе вряд ли понравится. Да и пох, ты же умнее всех этих "специалистов" и знаешь лучше...

Цитата (CHEKIST111 @ 25.08.2019 - 22:07)

Или давай так сделаем: ты снимаешь видос, как деформируешь в руках или молотком свой "пластичный известняк" (бери его где хочешь) и он сохраняет после деформации заданную форму без разрушения. Это и есть пластичность. Давай, продемонстрируй нам "пластичность" известняка

Я ему про одно , а он за молотки хватается.
Еще раз - все эти породы использовали в строительстве до того как они набрали прочность. Скорее всего были еще и пластичные .

Таким же образом появилась и колея на "римской" дороги. Колею продавили по еще не набравшим прочность блокам.


Это сообщение отредактировал FlankerC - 25 авг 2019 в 22:27

Цитата (FlankerC @ 25.08.2019 - 22:46)

Главными физическими свойствами известняка являются пластичность, позволяющая придавать изделиям из него любую форму

Здесь какая-то ошибка. У металлов пластичность измеряется относительным удлиннением при растяжении. Камни на растяжение, как правило, не работают. У глин пластичность - способность при растворении водой течь и заполнять любую форму.
Возможно путаница известняка с известью.

Цитата (CHEKIST111 @ 25.08.2019 - 22:12)

FlankerC Цитата Но он то не всегда был твердым? Спроси у геологов, но их ответ тебе вряд ли понравится. Да и пох, ты же умнее всех этих "специалистов" и знаешь лучше...

Хорошо. Тот же пудостский камень.

Пудостский камень в монументально-декоративной скульптуре Санкт-Петербурга: опыт реставрации.

СВЕТЛАНА ЛЕОНИДОВНА ПЕТРОВА - художник-pecmaвpamop каменной и гипсовой скульптуры высшей квалификации Отдела научной реставрации и консервации Государственного Эрмитажа, преподаватель Института Искусств УНЦ Философии и Искусств Санкт-Петербургского Государственного Университета.

ВЯЧЕСЛАВ СЕМЕНОВИЧ МОЗГОВОЙ - генеральный директор ООО «Реставрационная Мастерская "Наследие"», художник-реставратор каменной и гипсовой скульптуры высшей квалификации Отдела научной реставрации и консервации Государственного Эрмитажа.

Распространение пудостского известняка в качестве строительного и скульптурного материала было обусловлено экономическими и технико-технологическими причинами: камень был дешев, а также мягок и, следовательно, легок в обработке.

Л. С. Харьюзов, подробно рассматривая особенности физико-механических свойств и процессов образования известковых туфов, объясняет это явление следующим образом: «Образующиеся таким образом плотные массы кавернозных туфов остаются при этом достаточно мягкими, что связано с неполным удалением в естественных условиях кристаллизационных процессов. По имеющимся историческим сведениям, после извлечения туфов из недр на открытом влагозащищенном пространстве „созревание" их наступало по прошествии примерно года»

Думаешь пиздят не мог быть мягким?

FlankerC

Цитата

Думаешь пиздят не мог быть мягким?

"Мягкий" - это термин, подразумевающий легкость в механической обработке. Это не означает, что его можно мять в буквальном смысле.

Цитата (CHEKIST111 @ 25.08.2019 - 22:46)

FlankerC Цитата Думаешь пиздят не мог быть мягким? "Мягкий" - это термин, подразумевающий легкость в механической обработке. Это не означает, что его можно мять в буквальном смысле.

Пудостский камень может и нельзя было мять. Вполне вероятно что другие породы были именно пластичными . Это видно на примерах "римских" дорог.
Явно продавленные следы как на еще не застывшем асфальте.

Цитата (FlankerC @ 26.08.2019 - 00:16)

Явно продавленные следы как на еще не застывшем асфальте.

Или вереницы рабов протерли дорогу волочащимися цепями

Цитата (неБайрон @ 25.08.2019 - 23:40)

Цитата (FlankerC @ 26.08.2019 - 00:16) Явно продавленные следы как на еще не застывшем асфальте. Или вереницы рабов протерли дорогу волочащимися цепями

Какие рабы , какие цепи

Колея продавливалась такими веселыми паровозиками

Цитата (FlankerC @ 26.08.2019 - 00:53)

Колея продавливалась такими веселыми паровозиками

А может быть до паровозиков вагоны бурлаки таскали. И эти, легионы в латах, свои требуше тащили

Цитата (неБайрон @ 26.08.2019 - 00:03)

Цитата (FlankerC @ 26.08.2019 - 00:53) Колея продавливалась такими веселыми паровозиками А может быть до паровозиков вагоны бурлаки таскали. И эти, легионы в латах, свои требуше тащили

Да хоть папу римского на телеге. Явно продавленные следы есть повсюду.
В Турции тоже что-то проехало и потом состав затвердел окаменел. И на Мальте

FlankerC

Цитата

Известняк – это мягкая осадочная порода органо-химического или органического происхождения Физические свойства известняка: Главными физическими свойствами известняка являются пластичность, позволяющая придавать изделиям из него любую форму, долговечность, чистота цвета, прочность, однородность структуры, а также высокие теплоизоляционные свойства. Его можно пилить, резать и колоть в любом направлении, обрабатывать на токарном станке или вручную, воплощая любую архитектурную задумку.

Ай, ты красава! "Тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали" ©
Что же ты дальше не цитируешь свой источник?
Особенности образования известняка: Подавляющее большинство этих пород сформировалось в морских мелководных бассейнах (хотя часть из них образовалась и в пресноводных водоемах суши) и залегает в виде пластов и отложений. По своему происхождению известняки делятся на органогенные (из органических остатков), хемогенные (в результате осаждения кальцита) и обломочные (продукт разрушения других известняков).

Добыча известняка: Добыча натурального камня известняк ведется открытым способом, с помощью специальных ломов и молотов, разбивающих верхний слой породы, и экскаваторов, поднимающих каменные глыбы. В России карьерная добыча этого природного камня осуществляется в Ленинградской, Архангельской, Вологодской, Тульской, Белгородской, Воронежской областях, в Подмосковье, в Предуралье, Поволжье, Краснодарском крае, на Северном Кавказе, на Урале, в нескольких районах Восточной Сибири. Одними из самых распространенных стали известняки Мячковского горизонта (Рязанская область) и Владимирский известняк.

FlankerC

Цитата

Пудостский камень может и нельзя было мять. Вполне вероятно что другие породы были именно пластичными

Так, уже, оказывается, и нельзя, и непластичный.
Значит, все, что ты по этому поводу излагал, зачеркиваем.
Ждем продолжения сеанса магии и разоблачений, и удивительных историй про пластичный андезит и гранит.

FlankerC

Цитата

Еще раз - все эти породы использовали в строительстве до того как они набрали прочность. Скорее всего были еще и пластичные .

Я тебе еще такой умный вещь скажу - известняки бывают хемогенные и органогенные. Из последних известен ракушечник, это, действительно, материал, неплохо поддающийся обработке - пилению, обтесыванию. Но ни один из них не пластичен подобно глине по определению, сколько бы ты цитаток не вырывал из контекста.
неБайрон

Цитата

А может быть до паровозиков вагоны бурлаки таскали. И эти, легионы в латах, свои требуше тащили

Это у ФланкерСа метода профессора Выбегалло - нужное выпячиваем, ненужное вымарываем.
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 26 авг 2019 в 01:42

Цитата (FlankerC @ 25.08.2019 - 23:16)

. Это видно на примерах "римских" дорог. Явно продавленные следы как на еще не застывшем асфальте.

В Римской империи было стандартизировано расстояние между колёсами. В городах были камни для перехода с тротуара на тротуар (ибо дороги были во всяком г-не), нестандартная повозка просто не прошла бы между камнями. Отсюда колейность.

Hoha2raza

Цитата

В Римской империи было стандартизировано расстояние между колёсами. В городах были камни для перехода с тротуара на тротуар (ибо дороги были во всяком г-не), нестандартная повозка просто не прошла бы между камнями. Отсюда колейность.

Убедить в чем-то ФланкерСа - это тринадцатый подвиг Геракла.
Сейчас проснется и накидает кучу вырванных цитат и фейковых фоток.

Цитата (oldcrazydad @ 26.08.2019 - 02:06)

Ждем продолжения сеанса магии и разоблачений, и удивительных историй про пластичный андезит и гранит.

По заявке научной общественности...

В некотором царстве, в плеоцено-мезозойском государстве, когда папоротники были большими, а камни - мягкими, жили рептилоиды, строили себе пирамиды и крепости из соломы и навоза динозавров способом саманного кирпича заполняя мешки джутовые и фанерную опалубку.

Но вдруг - а-а-а! - Ужас! Вторая луна упала! Метеориты-вулканы-потоп и донные отложения! Ушло все глубоко-глубоко да и расплавилось там нахрен или закаменело от давления, температуры, коагуляции, кристаллизации и диффузии. А что не ушло, то рассыпалось в пыль за миллионы лет.

Но вдруг столкнулись тектонические плиты и вытолкнули на поверхность немногочисленные окаменелые постройки рептилоидских городов, а там, на поверхности, уже гоминоиды с гуманоидами воюют. Отобрали обезьяньи дети у пришельцев болгарки лазерные и порушили остатки рептилоидских построек. Болгарка лазерная, она же пучком мезоно-гиперионов обращает вспять окамененяющие процессы и камень снова становится мягким, как масло. Тут его ниткой разрезать можно, но так как ниток еще не изобрели, стали резать полосами из меди и бронзы. Потом у лазерных болгарок батарейки атомные полураспались и резать стало труднее. Пытались песочек с маслом подсыпать, кислоту из муравьев подливать - ничего не сработало, зато наука продвинулась. Химия, физика и лингвистика. Оно и понятно, нецензурные слова нуждались в упорядочении и ограничении. Так родилась современная цивилизация - из говна мамонтов и ёбаной матери.

Цитата (Hoha2raza @ 26.08.2019 - 01:51)

Цитата (FlankerC @ 25.08.2019 - 23:16) . Это видно на примерах "римских" дорог. Явно продавленные следы как на еще не застывшем асфальте. В Римской империи было стандартизировано расстояние между колёсами. В городах были камни для перехода с тротуара на тротуар (ибо дороги были во всяком г-не), нестандартная повозка просто не прошла бы между камнями. Отсюда колейность.

Но вот тут конкретно как и во многих других местах , многоколейность. Никаких стандартов нет. В колею попасть невозможно .
Но суть в другом. Видно что колеи продавливались.

Цитата (oldcrazydad @ 26.08.2019 - 01:06)

FlankerC Цитата Пудостский камень может и нельзя было мять. Вполне вероятно что другие породы были именно пластичными Так, уже, оказывается, и нельзя, и непластичный. Значит, все, что ты по этому поводу излагал, зачеркиваем. Ждем продолжения сеанса магии и разоблачений, и удивительных историй про пластичный андезит и гранит.

Это предположения. Специалисты пищут что был мягким и пластичным. Сейчас проверить это невозможно т.к он давно закончился.
Так что возможно по этой аналогии были и другие породы. Они набирали прочность со временем.
Или у тебя андезит сразу прочным получается изначально?
Или по твоему мнению это дикие индейцы камень о камень терли и подгоняли?)


Это сообщение отредактировал FlankerC - 26 авг 2019 в 10:07

FlankerC

Цитата

Или у тебя андезит сразу прочным получается изначально?

Если предположить, что индейцы собирали незастывшую средней основности магму, волшебным образом отделяя ее от кислой и основной, и лепили из нее куличики, то да.
Только как-то это малореально. Да и возраст андезитов не предполагает наличия при их образования разумной жизни.

Что касаемо Саксайуамана то есть исследование-
К вопросу о происхождении материала блоков, слагающих стены крепости Саксайуаман в Куско (Перу).

Первый промежуточный вывод:

- известняк блоков в ходе строительства претерпевал некое воздействие, последствиями которого явилось исчезновение/растворение органических останков по пути следования материала блока от карьера к месту укладки в стену. Своеобразно-«волшебное» превращение, которое по всей вероятности, с учётом всех имеющихся фактов, таки имело место быть.
Второй промежуточный вывод:
- блоки стен Саксайуамана изготовлены из теста гидравлической извести, полученной путём термического воздействия на перуанские известняки. При этом стоит отметить свойство любой извести (как гидравлической, так и воздушной) - увеличение массы негашеной извести в объёме при гашении водой - вспухаемость. В зависимости от состава можно получать увеличение объёма в 2-3 раза.
При правильном подходе, известковое тесто можно хранить годами, не давая ему высыхать на воздухе. Ярким примером застывшего известкового теста служат хорошо всем известные, так называемые «пластилиновые камни», на которых зачастую обработана именно поверхность, либо снят слой, «шкура» - что хорошо сочетается с предположением о прогреве всей массы «валуна» целиком, когда приповерхностные области подверглись более качественному термическому воздействию, нежели сердцевина. Вероятнее всего, это и послужило появлению таких специфических следов - посредством отбора пластичного теста до глубины непрогретых слоёв, которые остались нетронутыми и не были использованы до конца, окаменев и сохранив следы воздействия до наших дней.

http://isida-project.org/publ/stati/drevni...ko_peru/6-1-0-6

Получается что липили куличики)

FlankerC

Цитата

Что касаемо Саксайуамана то есть исследование- К вопросу о происхождении материала блоков, слагающих стены крепости Саксайуаман в Куско (Перу).

Там есть продолжение:
"Замечания к геохимическим исследованиям образцов Саксайуамана"

Предварительные выводы:

Материал постройки, видимо, представляет из себя органогенный и мелкозернистый известняк без органических остатков или с небольшим количеством их фрагментов.
Специалисты ИТИГ предположили, что мелкозернистый известняк может быть искусственным материалом, созданным по неизвестным технологиям, что и высказали в официальном заключении.
С другой стороны, специалисты из музея минералогии им. Ферсмана г. Москвы, геологического факультета Санкт-Петербургского гос. Университета и кафедры геологии нефти и газа Южного Федерального университета в частных консультациях высказали мнение, что упомянутый мелкозернистый известняк является природным камнем.

Исследования проводились:

Институт тектоники и геофизики им. Ю.А. Косыгина ДВО РАН
Исполнитель: зам. Директора, к.г.-м.н. Н.В Бердников

Ростовский Университет.
Исполнитель: сотрудник кафедры Ю.В. Горлова
http://www.arcanafactor.org/our-projects/s...uaman-results-2

Цитата (FlankerC @ 26.08.2019 - 10:01)

Цитата (Hoha2raza @ 26.08.2019 - 01:51) Цитата (FlankerC @ 25.08.2019 - 23:16) . Это видно на примерах "римских" дорог. Явно продавленные следы как на еще не застывшем асфальте. В Римской империи было стандартизировано расстояние между колёсами. В городах были камни для перехода с тротуара на тротуар (ибо дороги были во всяком г-не), нестандартная повозка просто не прошла бы между камнями. Отсюда колейность. Но вот тут конкретно как и во многих других местах , многоколейность. Никаких стандартов нет. В колею попасть невозможно . Но суть в другом. Видно что колеи продавливались.

Несколько колей получилось, что тут удивительного?
Железный обод по камню, кто-то левее, кто-то правее кхал. Надо еще вспомнить организацию движения по римским дорогам.

Хорошее дополнение по римским дорогам
https://aftershock.news/?q=node/529665&page=1

Для каких целей сделан жёлоб? Дорога выпуклая,вода стекает по краям..Такой жёлоб будет,только мешать дГевним лошадям скакать,как и выпуклость,кстати.