Можно ли закладывать в стены трубы полипропилен?

Цитата (oldsham @ 23.07.2022 - 12:25)

Цитата На сколько помню у нас по нормативам температура теплоносителя в системе отопления МКД до 90 градусов. 2008 менял батареи в квартире , слесаря из управляющей компании сказали , что к ним из города пару раз приходило + 112 градусов ! И несколько раз видел как труба полипропилен( армированный если чё) у полотенчика в многоквартирке лопается. Там тоже по нормативам + 60 только)))

Полотенец должен на ГВС висеть и там -да, обычно не более 60.

Цитата (oldsham @ 23.07.2022 - 12:25)

2008 менял батареи в квартире , слесаря из управляющей компании сказали , что к ним из города пару раз приходило + 112 градусов ! И несколько раз видел как труба полипропилен( армированный если чё) у полотенчика в многоквартирке лопается. Там тоже по нормативам + 60 только)))

Пн10, пн20, пн25 - соответственно хвс, гвс и отопление. И больше 90 градусов- это в любом варианте жопа

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (badr555 @ 22.07.2022 - 23:02)

Ну голые трубы в стену это моветон, а в поролоне само то. А что их обслуживать то? Если качественно и хорошо сделанно то они вечны, условно. В ванной я сделал большой люк для обслуживания слива. А стояков нет как таковых.

В том и дело, что условно и факт армирования ничего не доказывает. А если это дешманский китай ,который прораб втюхал лоху заказчку ничего не понимающему, то пиши пропало будет так 100%.

ТС, проверяй бренд трубы и факт их армирования - это крайне важно! Армирование стекловолокном в некоторых случаях надежнее алюминия - не расползаются по шву.

Цитата (advokat999 @ 23.07.2022 - 12:31)

Цитата (oldsham @ 23.07.2022 - 12:25) 2008 менял батареи в квартире , слесаря из управляющей компании сказали , что к ним из города пару раз приходило + 112 градусов ! И несколько раз видел как труба полипропилен( армированный если чё) у полотенчика в многоквартирке лопается. Там тоже по нормативам + 60 только))) Пн10, пн20, пн25 - соответственно хвс, гвс и отопление. И больше 90 градусов- это в любом варианте жопа

PN - это давление

еще

Цитата (oldsham @ 23.07.2022 - 12:25)

2008 менял батареи в квартире , слесаря из управляющей компании сказали , что к ним из города пару раз приходило + 112 градусов ! И несколько раз видел как труба полипропилен( армированный если чё) у полотенчика в многоквартирке лопается. Там тоже по нормативам + 60 только)))

К слесарям может и 150 прийти, а вот в квартиры уходит до 90. Зайди в подвал и посмотри на термометр у вентиля когда на улице градусов 25 мороза будет, вполне вероятно увидишь и 130 градусов.
Я тоже видел как ПП лопается, это говно труба. При мне такая труба пизданула по всей длине от трубы до полотенца, почти метр вдоль, еле успел отпрыгнуть.
С чего вдруг 60 градусов? 60 это минимум, максимум вроде 80.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

и еще (не грузится еще чет..)

Это сообщение отредактировал Biomechanic - 23 июл. 2022 г. в 12:35

Цитата (Biomechanic @ 23.07.2022 - 12:33)

еще

Ну если трубу купить в леруа по распродаже

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 12:24)

Металл до 105 по нормам. У пластика рабочие до 80 , более -кратковременно. И 110 в отоплении не пар, перегретая вода до 150 в тепловых сетях подается бывает.

В теплосети да, но не в квартиры, если подать 150 в квартиры по пизде пойдут все соединения, покрытие и часть батарей.
Рабочее до 85, максимально до 95. Но трубы разные есть, есть те где рабочее до 65 при максимальном 90.
Я про пар и не говорил кстати.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 23.07.2022 - 12:37)

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 12:24) Металл до 105 по нормам. У пластика рабочие до 80 , более -кратковременно. И 110 в отоплении не пар, перегретая вода до 150 в тепловых сетях подается бывает. В теплосети да, но не в квартиры, если подать 150 в квартиры по пизде пойдут все соединения, покрытие и часть батарей. Рабочее до 85, максимально до 95. Но трубы разные есть, есть те где рабочее до 65 при максимальном 90. Я про пар и не говорил кстати.

да нет, ограничение по температуре из-за безопасности, чтоб не обожглись нахрен. Поэтому для металла расчетная 105. Пластик в системах с больше 90 не применяют.

У родителей трубы в коробке, после ремонта на 7-й или 8-й год соединение полотенцесушителя потёк, пришли слесаря, сказали ломать короб от сюда и до сюда (менее метра). Папа аккуратно снял плитку, отпилил гипсокартон где нужно, после ремонта гипсокартон на хорошие саморезы с усилениями г/к, аккуратно прмклеил ту же плитку. Ничего страшного, чуть больше гемора, но с учётом того, что даже не раз в год-два, считаю оно того стоит.
Зы: для совсем принципиальных делают заведомолегкоразьорные одной отвёрткой коробы. Правда значительно дороже, но ничего не ломаешь, снимаешь лючок и пару заклепок и пошёл крутить отвёрткой разоьрав не руша короб, а потом закрутив за день все обратно

Выше все напичали уже, но я все же воткну свое неебически важное мнение для всех.
Ну бывают конечно, но очень редко брак в трубах изнутри. Типа сколов и микротрещин. Но опять же это редкость.
Даже в этом случае если будет течь, внутри стены, под штукатуркой. НИчего не будет, сама штукатурка не дат. Это должен быть ебаный прорыв, чтобы ебашить через штукатурку.
И да, так все делают

Цитата (JaneS @ 22.07.2022 - 22:04)

В новых домах везде в стяжке пола горизонтальная разводка из полипропиленовых труб от теплоузла. Ведь делают почему-то так. Значит нормально.

Это для экономии. По нормальному разводка отопления идет сшитим полиэтиленом-но более долговечный и надежный(при качественном монтаже и качественных фитингах). Ну и в любом случае трубы должны идти в защитной гофре -поскольку полюбому от перепадов температуры ини удлинняются и укорачиваются и должны при этом иметь возможность люфта. Даже у армированных труб есть тепловое расширение. Ну а если ремонт делать на отебись:то самый дешевой пропилен без армирования и заливать бетоном-какое-то время работать будет

Цитата (Tudum @ 22.07.2022 - 23:20)

В смысле теплый пол потек? Там воды то хуй да нихуя. Или он с магистральной трубы горячую по полу запустил?

Видимо он его в центральный отопительный контур и врезал, хотя это по-моему запрещено.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lar4uk @ 23.07.2022 - 12:49)

Цитата (Tudum @ 22.07.2022 - 23:20) В смысле теплый пол потек? Там воды то хуй да нихуя. Или он с магистральной трубы горячую по полу запустил? Видимо он его в центральный отопительный контур и врезал, хотя это по-моему запрещено.

Теплый пол врезать напрямую "запрещено" потому что там другой температурный график. А воды там не меньше чем в обычном радиаторе

Цитата (Mirniybomb @ 23.07.2022 - 12:46)

Цитата (JaneS @ 22.07.2022 - 22:04) В новых домах везде в стяжке пола горизонтальная разводка из полипропиленовых труб от теплоузла. Ведь делают почему-то так. Значит нормально. Это для экономии. По нормальному разводка отопления идет сшитим полиэтиленом-но более долговечный и надежный(при качественном монтаже и качественных фитингах). Ну и в любом случае трубы должны идти в защитной гофре -поскольку полюбому от перепадов температуры ини удлинняются и укорачиваются и должны при этом иметь возможность люфта. Даже у армированных труб есть тепловое расширение. Ну а если ремонт делать на отебись:то самый дешевой пропилен без армирования и заливать бетоном-какое-то время работать будет

Что PPR, что PEX применяются для прокладки в стяжке пола. Просто свои ньюансы

Только в этом году я 2 раза расхерячивал стены, чтобы получить доступ ремонтной бригады к трубам. Один раз дома - расхерячивал декоративную стенку из гипсокартона сделанную до меня, которая частично закрывала стояк и примыкающие к нему трубы в туалете, второй раз у тещи - плитку и кирпичную стенку сбоку ванной чтобы получить доступ к трубам отопления проложенным под ванной (частный дом). При этом я вообще не строитель/сантехник, просто 2 ситуации обычного жильца.
Мой вывод - трубы всегда должны быть открытыми и в зоне доступа. Похрен из чего они! Максимум - аккуратный короб. Все.

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 12:40)

да нет, ограничение по температуре из-за безопасности, чтоб не обожглись нахрен. Поэтому для металла расчетная 105. Пластик в системах с больше 90 не применяют.

Я не про то почему такое ограничение, а про последствия если пустить выше. 105 это в однотрубных системах отопления на сколько помню. В двухтрубной 90.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 12:51)

Теплый пол врезать напрямую "запрещено" потому что там другой температурный график. А воды там не меньше чем в обычном радиаторе

Помимо температуры ты этим ещё и удлиняешь магистраль. За теплый пол от батареи пиздить нужно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 23.07.2022 - 13:07)

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 12:40) да нет, ограничение по температуре из-за безопасности, чтоб не обожглись нахрен. Поэтому для металла расчетная 105. Пластик в системах с больше 90 не применяют. Я не про то почему такое ограничение, а про последствия если пустить выше. 105 это в однотрубных системах отопления на сколько помню. В двухтрубной 90.

Ну да... просто обычно пластик в температурном графике 80-60, больше- очень сомнительно

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 13:10)

Ну да... просто обычно пластик в температурном графике 80-60, больше- очень сомнительно

Так и 90 в систему идёт при температуре -40. При обычных для средней полосы -20 там и 80 не будет.
Обрати внимание что в северных районах никакого ПП в отоплении нет, только металл.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 23.07.2022 - 13:14)

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 13:10) Ну да... просто обычно пластик в температурном графике 80-60, больше- очень сомнительно Так и 90 в систему идёт при температуре -40. При обычных для средней полосы -20 там и 80 не будет. Обрати внимание что в северных районах никакого ПП в отоплении нет, только металл.

Нет, это не так работает. Есть максимальная температура для системы отопления. А от наружной тмпературы на улице зависит только сколько будет висеть отопительных приборов в помещении.

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 13:17)

Нет, это не так работает. Есть максимальная температура для системы отопления. А от наружной тмпературы на улице зависит только сколько будет висеть отопительных приборов в помещении.

Работает именно так, чем ниже температура на улице, тем выше температура теплоносителя. Можете замерить зимой температуру трубы при -5 и при -25.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (елкинпалкин @ 23.07.2022 - 13:28)

Цитата (DDDmitry @ 23.07.2022 - 13:17) Нет, это не так работает. Есть максимальная температура для системы отопления. А от наружной тмпературы на улице зависит только сколько будет висеть отопительных приборов в помещении. Работает именно так, чем ниже температура на улице, тем выше температура теплоносителя. Можете замерить зимой температуру трубы при -5 и при -25.

Нет, не так
Есть расчетная наружная температура например населенного пункта, а есть температура системы отопления. И В населенном пункте с расчетной наружной температурой например -15 и например -40 температура системы отопления будет одинакова, а разными будет только расход теплоносителя в этих системах и соответственно кол-во отопительных приборов

Цитата (JaneS @ 22.07.2022 - 23:04)

В новых домах везде в стяжке пола горизонтальная разводка из полипропиленовых труб от теплоузла. Ведь делают почему-то так. Значит нормально.

У меня дядя так сделал в середине 90х, он любил все новое всегда. Через 15 лет те трубы в полу полопались и потекли, трубы импортные, под горячую воду спецом, отечественных тогда еще не было, но не выдержали. полипропилен без армирования очень сильно расширяется при нагреве, похоже это трубя добило.