1992 и 2022

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 15:10)

Цитата Да ну, где ж он преувеличен, если речь о десятках миллиардов, и по всей Европе всю советскую технику собрали? А её там реально дофига было. В том то и дело что не дофига. Переданная техника измеряется ДЕСЯТКАМИ единиц, например вертолетов 32 штуки. Вопрос в другом - И Запад И россия обладают: - разведкой в тч и спутниковой - хорошей военной школой - грамотными офицерами. И никто не мешает планировать операции ВСУ/сепаров в Москве/Вашингтоне используя данные спутниковой и агентурной разаедки и опыт своих генералов. Никто не мешает тех же военных Украины обучать на Западе, а сераров в России. Такая помощь: а) условно бесплатна б) принципиально не доказуема в) не требует физического присктсвия России/Запада в зоне коныликта в) осуществляется с первых дней коныликта. Вот без ЭТОЙ помощи что сепары, что украинцы очень быстро бы загнулись. То есть если Запад вообще забьет на Украину то та загнется да. А если например лишит поставок оружия то ничего так уж чтоб прям принципиально не изменится

Не соглашусь вот с этим: "А если например лишит поставок оружия то ничего так уж чтоб прям принципиально не изменится"
- Техника при таких активных действиях перемалывается, а чинить ей почти негде на территораа Украины. Боеприпасы тоже надо где-то брать.
В итоге, за год активных действий без поставок всего этого Украине, воевать станет, просто, нечем. А поставки техники и боеприпасов России будут продолжаться и дальше.
О чём, собственно, руководство Украины прямо и говорило много раз.
Это сообщение отредактировал Evgenekkk - 23 дек 2022 в 15:18

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 14:58)

Цитата (saceol @ 23.12.2022 - 14:51) С другой стороны без помощи запада вс РФ размотает всу. Потому как при всем распиздяйстве в российском руководстве и всей помощи Украине от НАТО - не может всу ничего поделать вернуть Момент помощи запада сильно преувеличен.

Без помощи НАТО, даже сейчас, накачанное оружием ВСУ, РФ размотает за считанные недели.
Зеленский марионетка, палец в жопе которой держит ЦРУ, и который подставил на убой свой народ ради интересов американских корпораций.
Так амеры оружие, которым хохлы воют за их интересы, умудряются хохлам продавать в кредит.
Единственное в чем Зеленский хорош, это в информационной войне, он в ней побеждает с самого первого дня, но медийность у него в крови.
Мое мнение- Зеленский для хохлов, тоже что и Ельцин для РФ, с некоторыми ньюансами.

Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 15:06)

Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 14:55) Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 14:45) А на его вопрос про Бандеру ответишь? И, если можно, такой же вопрос про Шухевича (это же он ту резню мирного населения по национальному признаку организовал) Они для тебя кто? Мрази, или герои? А то, в столице Украины есть улицы имени и того и другого. В Броварах. А в Питере есть мост Кадырова. Он для тебя кто? А ты вопросом на вопрос отвечаешь потому, что сказать нечего? Но, я отвечу: Кадыров - умный и договороспособный человек, который понял, что будет в интересах народа, который он представляет. И который, участвуя в войне, смог её остановить. Благодаря чему, очень многие люди (с обеих сторон) остались живы, а количество терактов в стране быстро и на десятилетия сократилось до нуля. А теперь, давай вернёмся-таки, к нашему изнечальному вопросу: Кто для тебя Бандера и Шухевич?

А это не тот ли, который призывал убивать русских столько, сколько сможете?

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 15:10)

Цитата Да ну, где ж он преувеличен, если речь о десятках миллиардов, и по всей Европе всю советскую технику собрали? А её там реально дофига было. В том то и дело что не дофига. Переданная техника измеряется ДЕСЯТКАМИ единиц, например вертолетов 32 штуки. Вопрос в другом - И Запад И россия обладают: - разведкой в тч и спутниковой - хорошей военной школой - грамотными офицерами. И никто не мешает планировать операции ВСУ/сепаров в Москве/Вашингтоне используя данные спутниковой и агентурной разаедки и опыт своих генералов. Никто не мешает тех же военных Украины обучать на Западе, а сераров в России. Такая помощь: а) условно бесплатна б) принципиально не доказуема в) не требует физического присктсвия России/Запада в зоне коныликта в) осуществляется с первых дней коныликта. Вот без ЭТОЙ помощи что сепары, что украинцы очень быстро бы загнулись. То есть если Запад вообще забьет на Украину то та загнется да. А если например лишит поставок оружия то ничего так уж чтоб прям принципиально не изменится

P.S. Могу ошибаться, но, помню, что количество переданной Украине бронетехники (всей, не только танков), измерялось 2000 единиц. Две тысячи - это ооочень дофига. Больше, чем на вооружении многих стран, причём, значительно.

Цитата

Не соглашусь вот с этим: "А если например лишит поставок оружия то ничего так уж чтоб прям принципиально не изменится" - Техника при таких активных действиях перемалывается, а чинить ей почти негде на территораа Украины. Боеприпасы тоже надо где-то брать. В итоге, за год активных действий без поставок всего этого Украине, воевать станет, просто, нечем. А поставки техники и боеприпасов России будут продолжаться и дальше. О чём, собственно, руководство Украины прямо и говорило много раз.

Но повторюсь - поставки техники не столь существенны. Ну вот реально. Например если взять все тагки, во все странах бывшего варшавского договора и передать Украине то там и тысячи штук не наберется, по авиации еще меньше.сейчас не 91й год и Восточная Европа не напичкана советским оружием давно, в массе своей это уже давно либо продано странам третьего мира, либо списано и отправлено в переплавку. Вот насчет поставок топлива и боеприпасов согласен
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 15:18)

Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 15:06) Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 14:55) Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 14:45) А на его вопрос про Бандеру ответишь? И, если можно, такой же вопрос про Шухевича (это же он ту резню мирного населения по национальному признаку организовал) Они для тебя кто? Мрази, или герои? А то, в столице Украины есть улицы имени и того и другого. В Броварах. А в Питере есть мост Кадырова. Он для тебя кто? А ты вопросом на вопрос отвечаешь потому, что сказать нечего? Но, я отвечу: Кадыров - умный и договороспособный человек, который понял, что будет в интересах народа, который он представляет. И который, участвуя в войне, смог её остановить. Благодаря чему, очень многие люди (с обеих сторон) остались живы, а количество терактов в стране быстро и на десятилетия сократилось до нуля. А теперь, давай вернёмся-таки, к нашему изнечальному вопросу: Кто для тебя Бандера и Шухевич? А это не тот ли, который призывал убивать русских столько, сколько сможете?

Не-не, в евреев мы больше играть не будем. И, это, как минимум, невежливо.

Итак, давай не будем юлить и извиваться.
Повторю свой вопрос: Кто для тебя Бандера и Шухевич?

Когда я услышу внятный и однозначный ответ на него, с радостью отвечу на твой. Но, "утром деньги - вечером стулья"

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 15:22)

Цитата Не соглашусь вот с этим: "А если например лишит поставок оружия то ничего так уж чтоб прям принципиально не изменится" - Техника при таких активных действиях перемалывается, а чинить ей почти негде на территораа Украины. Боеприпасы тоже надо где-то брать. В итоге, за год активных действий без поставок всего этого Украине, воевать станет, просто, нечем. А поставки техники и боеприпасов России будут продолжаться и дальше. О чём, собственно, руководство Украины прямо и говорило много раз. Но повторюсь - поставки техники не столь существенны. Ну вот реально. Например если взять все тагки, во все странах бывшего варшавского договора и передать Украине то там и тысячи штук не наберется, по авиации еще меньше.сейчас не 91й год и Восточная Европа не напичкана советским оружием давно, в массе своей это уже давно либо продано странам третьего мира, либо списано и отправлено в переплавку. Вот насчет поставок топлива и боеприпасов согласен

Ну, что ж, в таком случае, мы цивилизованно поспорили, каждый привёл свои аргументы, каждый в результате остался при своём мнении. И никто никого даже матом не послал. Что крайне нетипично для ЯПа :)
Это сообщение отредактировал Evgenekkk - 23 дек 2022 в 15:25

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 14:41)

Цитата (LEHACHERNYI @ 23.12.2022 - 14:38) Цитата (ГербертУэлс @ 23.12.2022 - 14:29) Не имея возможности обсуждать тему, начинаем обсуждать оппонента? Слабовато, иди тренируйся. Ну и свой вопрос можешь себе же и адресовать. Это и есть суть темы. Таким как Вы лишь бы хоть ПОД кем, главное чтоб НЕ С Россией. Суть в том что когда вы ПОД - вы объект, а когда вы С - вы субъект. Вы под ляхов, кастрюли под пиндосов с бристами. Под ними вы всегда останетесь гордыми...шакалами😂 проблема в том, что вы все страны рассматриваете, что они под кем-то, поэтому с вами ни кто в союзы, кроме картофельного фюрера вступать не хочет, а бегут от вас как чумных.

Про БРИКС слышал, а про то что в случае войны с США Китай защищает своими ракетами ДВ, а про то что Индия, Иран, страны Африки.
У хохлов одна политика - попрошайничество, главные попрошайки мира, если были бы контакты с разумными цивилизациями в галактике, хохлы бы и там побирались, бы ли бы главными побирушками вселенной

Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 15:22)

Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 15:18) Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 15:06) Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 14:55) Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 14:45) А на его вопрос про Бандеру ответишь? И, если можно, такой же вопрос про Шухевича (это же он ту резню мирного населения по национальному признаку организовал) Они для тебя кто? Мрази, или герои? А то, в столице Украины есть улицы имени и того и другого. В Броварах. А в Питере есть мост Кадырова. Он для тебя кто? А ты вопросом на вопрос отвечаешь потому, что сказать нечего? Но, я отвечу: Кадыров - умный и договороспособный человек, который понял, что будет в интересах народа, который он представляет. И который, участвуя в войне, смог её остановить. Благодаря чему, очень многие люди (с обеих сторон) остались живы, а количество терактов в стране быстро и на десятилетия сократилось до нуля. А теперь, давай вернёмся-таки, к нашему изнечальному вопросу: Кто для тебя Бандера и Шухевич? А это не тот ли, который призывал убивать русских столько, сколько сможете? Не-не, в евреев мы больше играть не будем. И, это, как минимум, невежливо. Итак, давай не будем юлить и извиваться. Повторю свой вопрос: Кто для тебя Бандера и Шухевич? Когда я услышу внятный и однозначный ответ на него, с радостью отвечу на твой. Но, "утром деньги - вечером стулья"

Хехе, быстро ты слился что-то.

То есть когда у тебя в стране бандитов и террористов, открыто призывавших убивать русских, награждают Героем России, а в их честь называют мосты - слепошарый турбопатриот этого не видит.

Зато у турбопатриота сразу разгорается срака, когда в чужой стране что-то не так по его, турбопатриота, мнению.

Короче: за своим бревном в глазу следи, а не суй нос в чужие дела.

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 15:22)

Цитата Не соглашусь вот с этим: "А если например лишит поставок оружия то ничего так уж чтоб прям принципиально не изменится" - Техника при таких активных действиях перемалывается, а чинить ей почти негде на территораа Украины. Боеприпасы тоже надо где-то брать. В итоге, за год активных действий без поставок всего этого Украине, воевать станет, просто, нечем. А поставки техники и боеприпасов России будут продолжаться и дальше. О чём, собственно, руководство Украины прямо и говорило много раз. Но повторюсь - поставки техники не столь существенны. Ну вот реально. Например если взять все тагки, во все странах бывшего варшавского договора и передать Украине то там и тысячи штук не наберется, по авиации еще меньше.сейчас не 91й год и Восточная Европа не напичкана советским оружием давно, в массе своей это уже давно либо продано странам третьего мира, либо списано и отправлено в переплавку. Вот насчет поставок топлива и боеприпасов согласен

все что было исправно, все заперли хохлам - у меня товарищ живет в Риге, рядом с мостом как раз на вылетную трассу в Украину - тралы все восемь месяцев едут с военным хламом непрерывно, поставки идут серьезные. Такое давление как сейчас оказывают на РФ, не выдержит не одна странна в мире. Кто может воевать против объединённой США и ЕВропы? Пусть и руками хохлов

Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 15:26)

Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 15:22) Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 15:18) Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 15:06) Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 14:55) Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 14:45) А на его вопрос про Бандеру ответишь? И, если можно, такой же вопрос про Шухевича (это же он ту резню мирного населения по национальному признаку организовал) Они для тебя кто? Мрази, или герои? А то, в столице Украины есть улицы имени и того и другого. В Броварах. А в Питере есть мост Кадырова. Он для тебя кто? А ты вопросом на вопрос отвечаешь потому, что сказать нечего? Но, я отвечу: Кадыров - умный и договороспособный человек, который понял, что будет в интересах народа, который он представляет. И который, участвуя в войне, смог её остановить. Благодаря чему, очень многие люди (с обеих сторон) остались живы, а количество терактов в стране быстро и на десятилетия сократилось до нуля. А теперь, давай вернёмся-таки, к нашему изнечальному вопросу: Кто для тебя Бандера и Шухевич? А это не тот ли, который призывал убивать русских столько, сколько сможете? Не-не, в евреев мы больше играть не будем. И, это, как минимум, невежливо. Итак, давай не будем юлить и извиваться. Повторю свой вопрос: Кто для тебя Бандера и Шухевич? Когда я услышу внятный и однозначный ответ на него, с радостью отвечу на твой. Но, "утром деньги - вечером стулья" Хехе, быстро ты слился что-то. То есть когда у тебя в стране бандитов и террористов, открыто призывавших убивать русских, награждают Героем России, а в их честь называют мосты - слепошарый турбопатриот этого не видит. Зато у турбопатриота сразу разгорается срака, когда в чужой стране что-то не так по его, турбопатриота, мнению. Короче: за своим бревном в глазу следи, а не суй нос в чужие дела.

А со стороны видно, что слился ты.

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 14:58)

Цитата (saceol @ 23.12.2022 - 14:51) С другой стороны без помощи запада вс РФ размотает всу. Потому как при всем распиздяйстве в российском руководстве и всей помощи Украине от НАТО - не может всу ничего поделать вернуть Момент помощи запада сильно преувеличен.

Нихуя себе -- преувеличен!
Он как минимум сопоставим с военным юджетом РФ.

У Украины нет экономики от слова совсем, она живёт исключительно на внешнем обеспечении. Без этого обеспечения хорошо, если она месяц протянет.

Цитата (RichardXS @ 23.12.2022 - 15:32)

все что было исправно, все заперли хохлам - у меня товарищ живет в Риге, рядом с мостом как раз на вылетную трассу в Украину - тралы все восемь месяцев едут с военным хламом непрерывно, поставки идут серьезные. Такое давление как сейчас оказывают на РФ, не выдержит не одна странна в мире. Кто может воевать против объединённой США и ЕВропы? Пусть и руками хохлов

У меня родня живет в Риге. Какая трасса на Украину, акститесь.

Эстония граничит с Латвией и Россией
Латвия граничит с Эстонией, Россией и Беларусью
Литва граничит с Латвией, Россией (Калининград) Беларусью и Польшей.

Какую тезнику куда они везут? Они на украину ее через беларусь и Россию везут.

Нет они могли бы конечно везти ее через Польшу но тут есть нюанс. У них у самих этой техники нет. Значит она американская. А зачем бы американцам тащить технику в Ригу, а оттуда через Литву (ну варианты через Беларусь и Россию мы ведь отметем правда?) и Польшу на Украину, когда легче ее привезти в Польшу и оттуда сразу на Украину. Зачем в этой логистической цепочке Рига вообще
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 15:26)

Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 15:22) Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 15:18) Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 15:06) Цитата (griblenin @ 23.12.2022 - 14:55) Цитата (Evgenekkk @ 23.12.2022 - 14:45) А на его вопрос про Бандеру ответишь? И, если можно, такой же вопрос про Шухевича (это же он ту резню мирного населения по национальному признаку организовал) Они для тебя кто? Мрази, или герои? А то, в столице Украины есть улицы имени и того и другого. В Броварах. А в Питере есть мост Кадырова. Он для тебя кто? А ты вопросом на вопрос отвечаешь потому, что сказать нечего? Но, я отвечу: Кадыров - умный и договороспособный человек, который понял, что будет в интересах народа, который он представляет. И который, участвуя в войне, смог её остановить. Благодаря чему, очень многие люди (с обеих сторон) остались живы, а количество терактов в стране быстро и на десятилетия сократилось до нуля. А теперь, давай вернёмся-таки, к нашему изнечальному вопросу: Кто для тебя Бандера и Шухевич? А это не тот ли, который призывал убивать русских столько, сколько сможете? Не-не, в евреев мы больше играть не будем. И, это, как минимум, невежливо. Итак, давай не будем юлить и извиваться. Повторю свой вопрос: Кто для тебя Бандера и Шухевич? Когда я услышу внятный и однозначный ответ на него, с радостью отвечу на твой. Но, "утром деньги - вечером стулья" Хехе, быстро ты слился что-то. То есть когда у тебя в стране бандитов и террористов, открыто призывавших убивать русских, награждают Героем России, а в их честь называют мосты - слепошарый турбопатриот этого не видит. Зато у турбопатриота сразу разгорается срака, когда в чужой стране что-то не так по его, турбопатриота, мнению. Короче: за своим бревном в глазу следи, а не суй нос в чужие дела.

Вот, как ты завилял задницей своей трусливой :)
Давай по пунктам, как наша дискуссия развивалась:
1. Чел задал тебе вопрос про Бандеру - ты не ответил.
2. Я повторил его вопрос - ты начал трусливо вилять и попытался соскочить, ответив вопросом на вопрос.
3. Я прямо ответил на твой и напомнил про изначальный вопрос: "Кто для тебя Бандера и Шухевич?"
4. Ты попытался прокатиться второй раз на той же лошадке и снова вопросом на вопрос отмазаться. Тебе напомнили (вежливо, кстати)
5. Сейчас ты понял, что не прокатило и перешёл на личности. Потому, что по-существу тебе ответить нечего. И что-то там трандишь про слив. Слив и правда есть - твой. А я вот он, тут? и задаю всё тот же вопрос, который был вначале.

Итак, ответ на изначальный вопрос будет, или и дальше будешь трусливо задницей вилять и пытаться соскочить на дешёвую болтовню про "поцреотов" и прочую пургу нести?

Напоминаю вопрос, а то ты его забываешь быстро: Кто для тебя Бандера и Шухевич?
Это сообщение отредактировал Evgenekkk - 23 дек 2022 в 15:55

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 15:36)

Нихуя себе -- преувеличен! Он как минимум сопоставим с военным юджетом РФ. У Украины нет экономики от слова совсем, она живёт исключительно на внешнем обеспечении. Без этого обеспечения хорошо, если она месяц протянет.

Ну так и ЛДНР живут на внешнем обеспечении России. Но мы сейчас о военной помощи говорим. Вот сколько тех же Химарсов поставили на Украину?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 15:16)

Цитата (ZimaZ @ 23.12.2022 - 15:04) На сколько сильно? На 10 трлн долларов или на 100? См выше

Т.е. вся помощь "всего цивилизованного мира" на Украине это 32 вертолета? Не считая разведданных. И все?

Цитата (ZimaZ @ 23.12.2022 - 15:40)

Т.е. вся помощь "всего цивилизованного мира" на Украине это 32 вертолета? Не считая разведданных. И все?

Ну почему еще например 20 Химарсов Украине передали и еще 30 обещали. 62 Байрактара турция поставила. И тд повторюсь счет идет на десятки даже не сотни единиц. Это если говорить именно о военной помощи. Миллиардв, да, но миллиардами не воюют
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ельцин все перечеркнул преемником. А мог войти в историю величайшим русским.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Споры слепых с глухими продолжаются... Хе-хе

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 15:39)

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 15:36) Нихуя себе -- преувеличен! Он как минимум сопоставим с военным юджетом РФ. У Украины нет экономики от слова совсем, она живёт исключительно на внешнем обеспечении. Без этого обеспечения хорошо, если она месяц протянет. Ну так и ЛДНР живут на внешнем обеспечении России. Но мы сейчас о военной помощи говорим. Вот сколько тех же Химарсов поставили на Украину?

Мы про всю помощь говорим.
В войне в первую очередь не орудия борятся, а экономики.
Есть экономика, способная обеспечить военные действия -- значит и военные действия есть. А если нет, то нет.
Как только прекратится финансовая подкачка Украины, будет глубоко похер, сколько там у них орудий. Они просто стрелять не смогут.

ЛДНР именно поэтому и на внешнем обеспечении: без такового их просто загеноцидят всех.

Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 07:26)

Но есть один нюанс, не кричали в Москве, даже в Ростове - чечиняку на гиляку.

Ты с чеченами вообще трусоват был.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sergeich171 @ 23.12.2022 - 06:52)

А давайте оценивать кто прав, кто виноват, лет этак через 100...

Через сто лет нам это нахер будет не надо, хотим сегодня.

Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 07:36)

В том что в РФ даже тогда не было неконтроллируемых нацбатальонов, которые могли войти в любой аул и делать там все, что пожелают.

Буданов попробовал так делать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 15:44)

Цитата (ZimaZ @ 23.12.2022 - 15:40) Т.е. вся помощь "всего цивилизованного мира" на Украине это 32 вертолета? Не считая разведданных. И все? Ну почему еще например 20 Химарсов Украине передали и еще 30 обещали. 62 Байрактара турция поставила. И тд повторюсь счет идет на десятки даже не сотни единиц. Это если говорить именно о военной помощи. Миллиардв, да, но миллиардами не воюют

Справедливости ради, Химарсы и Байрактары - это только импортная техника. Дорогая и отдавать её жалко.
Но, до этого по всем сусекам собирали и закупали советскую. Собсно, они об этом сами говорили.

Цитата (Vadim14 @ 23.12.2022 - 15:51)

Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 07:26) Но есть один нюанс, не кричали в Москве, даже в Ростове - чечиняку на гиляку. Ты с чеченами вообще трусоват был.

Пятница, бухаешь уже? Или что сильнее, от чего галлюцинации начались?