Парадокс с максимальной скоростью

На газелях ограничение ~ на 130 км/ч срабатывает, отключая бензонасос. Собственно я за то чтобы законодательно запретить продажу всех новых машин без аналогичного ограничения и запретить их отключать. Дешево и спасло бы много жизней.

Вот тебе неймется то

pft,bcm для того чтобы обогнать теперь предлагают использовать KERS (кто смотрит ф-1 поймёт, кто не смотрит, из темы может идти дальше) которая на обычном автомобиле заряжаться будет 3.5 минуты т.е. выполнив обгон ты 3.5 минуты будешь тупить..
А если ускорять работу зарядки аккумулятора это ни как не снизит расход топлива т.к. оно и будет расходоваться для этого(не из воздуха же ток брать будет) А каким образом? Правильно, сжиганием Со2.. Нельзя ничего придумать из того что уже придумано, таких "гениев", которые запихивают в радио телефон полторамиллиарда, только почему-то никто не торопится их слушать.

Цитата (Nnget @ 13.06.2013 - 12:11)

На газелях ограничение ~ на 130 км/ч срабатывает, отключая бензонасос. Собственно я за то чтобы законодательно запретить продажу всех новых машин без аналогичного ограничения и запретить их отключать. Дешево и спасло бы много жизней.

у меня странная газель едет 158 км/ч

Цитата (Stihoplet @ 12.06.2013 - 12:51)

Мощные моторы нужны для маркетинга. Как же это я буду на говне с 40 лошадьми ездить, я ведь первый парень на селе, мне жип подавай, да что б лошадок в нем 300 было, что б ведро бензина в час жрал... Люди! Нас просто имеют производители машин, играют на гордости, желании выделится/выпендриться. Зачем скорость выше 130 км/ч вне гоночной трассы?

Да у нас по городу часто под 150 ездят, а за городом и вовсе 200, менты даже не замечают, а ты про какие то 130 на гоночной трассе говоришь. Сам не поклонник гонщиков, но когда едешь за городом по широкой пустой трассе на которой ограничение 90 которая идеально прямая и машин даже близко нет и что хочешь сказать будешь ехать 90км в час да ни за что не поверю даже пенсионеры под 90лет на копейках все 150 выжмут.

А много тут водителей которые соблюдают скоростной режим в 90 км/ч? А вы не задумывались о том, что автомобили разрабатывают не только для России, в других странах все в порядке с ограничениями... Большинство дорог Европы автобаны с ограничением в 130, по опыту все едут 140-150, о Германии я вообще молчу... расход топлива на высокой скорости велик, поэтому на автобанах без ограничений в основном поток идет около 150-160 км/ч... В общем к чему я все, да к тому, что мы страна третьего мира... с ограничениями скорости из 60-х... и отвратительным качеством дорожного полотна.

Цитата (klisru @ 13.06.2013 - 12:30)

Цитата (Stihoplet @ 12.06.2013 - 12:51) Мощные моторы нужны для маркетинга. Как же это я буду на говне с 40 лошадьми ездить, я ведь первый парень на селе, мне жип подавай, да что б лошадок в нем 300 было, что б ведро бензина в час жрал... Люди! Нас просто имеют производители машин, играют на гордости, желании выделится/выпендриться. Зачем скорость выше 130 км/ч вне гоночной трассы? Да у нас по городу часто под 150 ездят, а за городом и вовсе 200, менты даже не замечают, а ты про какие то 130 на гоночной трассе говоришь. Сам не поклонник гонщиков, но когда едешь за городом по широкой пустой трассе на которой ограничение 90 которая идеально прямая и машин даже близко нет и что хочешь сказать будешь ехать 90км в час да ни за что не поверю даже пенсионеры под 90лет на копейках все 150 выжмут.

просто кто пишет про ограничение мощности и скорости они не получают кайф от ускорения и скорости плюс азарт, во мне просто кипит всё когда кто-то садится на хвост или пытается первый стартануть, и мне совершенно плевать на расход топлива , и не надо писать что я подвергаю чью то жизнь опасности, многократно приходилось уходить от лобового из-за тех кому руль противопоказан, у самого много сотен тысяч пробега и нет даже мелкого дтп

если начать ограничивать мощность двигателей, наши кулибины в гаражах все равно найдут способ увеличить мощность. а расточенный движок может на пике нагрузок и взорваться, приведя к дтп. да и вообще я считаю что если бы были у нас нормальные автобаны, как в германии, там можно было бы и снять ограничения по скорости, но вместе с тем строже относиться к скоростному режиму в городах. ну а пока ямы на наших дорогах лучший ограничитель скорости)

Цитата (freeSpirit @ 13.06.2013 - 12:54)

если начать ограничивать мощность двигателей, наши кулибины в гаражах все равно найдут способ увеличить мощность. а расточенный движок может на пике нагрузок и взорваться, приведя к дтп. да и вообще я считаю что если бы были у нас нормальные автобаны, как в германии, там можно было бы и снять ограничения по скорости, но вместе с тем строже относиться к скоростному режиму в городах. ну а пока ямы на наших дорогах лучший ограничитель скорости)

наверно так же взорваться как в недавней теме взорвался тостер........для дизеля взрыв и есть нормальная работа



может блок треснуть, может шатун оборвать, но взрыва в моем понимании этого слова не будет

Проблема максимальной скорости - она в голове. Посмотрите какой я! Как я могу! Какой я крутой и быстрее всех! А вы все г-но! Драйв, адреналин, демонстрация силы.
Всегда будут те, кто хочет быть лучше других и в самом идеальном варианте (фантастическом можно сказать) - миллионы автомобилей движущиеся по полосам с максимально разрешенной скоростью и отдельная полоса для "элиты" на "нелимитированных" автомобилях.

А вообще считаю что нужно развивать технологию, например, аккумуляторную. Больше мощность при меньшем размере и весе, меньше вредность, дольше служба. ДВС совершенствуются год от года, а аккумы как были жидко-гелево-кислотные так до сих пор и выпускаются на многих авто.
Почему? Потому что это невыгодно никому - когда петух в попу клюнет и окажется что нефти тю-тю тогда может быть что-то и сдвинется, но топливный кризис уже захлестнет нас всех.

Цитата (MoonAriman @ 13.06.2013 - 13:07)

Проблема максимальной скорости - она в голове. Посмотрите какой я! Как я могу! Какой я крутой и быстрее всех! А вы все г-но! Драйв, адреналин, демонстрация силы. Всегда будут те, кто хочет быть лучше других и в самом идеальном варианте (фантастическом можно сказать) - миллионы автомобилей движущиеся по полосам с максимально разрешенной скоростью и отдельная полоса для "элиты" на "нелимитированных" автомобилях. А вообще считаю что нужно развивать технологию, например, аккумуляторную. Больше мощность при меньшем размере и весе, меньше вредность, дольше служба. ДВС совершенствуются год от года, а аккумы как были жидко-гелево-кислотные так до сих пор и выпускаются на многих авто. Почему? Потому что это невыгодно никому - когда петух в попу клюнет и окажется что нефти тю-тю тогда может быть что-то и сдвинется, но топливный кризис уже захлестнет нас всех.

ДВС можно сделать кап ремонт и ездить дальше ( не считая помойки современные где аллюминивый блок хромирован и двигатель одноразовый) расточка цпг 1500р + сами поршня и кольца. Аккумулятор не вечный, и его замена будет очень дорога

Цитата

Аккумулятор не вечный, и его замена будет очень дорога

Если не выкидывать на помойку, а сделать реально рециркуляцию - то думаю, не так уж и дорого, снова сформовать пластины из старых рассыпавшихся.

Как то ехал к командировку с начальником на TLC, 90 км, проехали за 40 минут, я чуть не поседел (север Приморья - дорог нет).
Лучше уж на час раньше выехать и ехать соответственно дорожным условиям, без нервов.
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 13 июн 2013 в 12:40

Цитата (Kirdog @ 12.06.2013 - 11:01)

Статья и в правду интересна. Но тут другой вопрос, если вы захотите потягать прицеп с добром на 800 кило, а ещё посадить в машину четверо человек и забить багажник барахлом, к примеру семейный поход или переезд. То я представляю себе на сколько охренеет 40 сильный двигатель с электромотором который чуть ли не сразу сдуется. Должен быть железный запас, если на то пошло, то на 5ти местный автомобиль должно быть 160-200 лошадей из которых 80 всегда готовы а остальные будут включаться по требованию(нагрузка или водитель включил повышение мощности) методом изменения впрыска топлива и прочего. Как по мне это оптимально.

а как часто вам приходится тягать прицеп или ездить в походи или переезды?
ради 1-2 поездок в месяц 30 дней кормить табун лошадей?
90% времени и пробега в полноразмерном седане я езжу один.
с нетерпением жду появления на рынке экономной и комфортной одноместной повозки.

Две машины:
1) С движком, как автор пишет - 40 лошадей
2) Со среднестатистическим движком - 100 лошадей.

Максимальная мощность у обоих достигается пускай на 5000 об/мин.
Значит, чтобы ездить так, как планирует автор, двигатель машины 1 надо крутить до 5000, чтоб она ехала более менее сносно.

Двигатель машины 2 вырабатывает те же 40 коней на 2500 оборотах.

Внимание!! Вопрос!!
1) Сколько протянет движок обьемом 0,5 литра на 5000 об/мин?
2) Сколько при этом он будет жрать?

умник хуев, садись в форд фокус и хуярь от Владивостока до Москвы со скоростью 90 км в час, флаг тебе в жопу.

Цитата (Polett @ 12.06.2013 - 12:45)

Давайте всех кастрируем нахуй. Как профилактика изнасилований.

блеать! как кастрация повлияет на профилактику изнаситлований то?????
люди вы хоть думаете о чем пишете?

Вот предположим фура едет 100 кмч. Необходимо её обогнать. Вот как на трассе выходить на встречку. имея 25 лс под капотом? Автор, матчасть учил?

Цитата (konst26 @ 13.06.2013 - 13:45)

Вот предположим фура едет 100 кмч. Необходимо её обогнать. Вот как на трассе выходить на встречку. имея 25 лс под капотом? Автор, матчасть учил?

Фура едет с превышением +10 км/ч (так как на магистрали она будет ехать 120 :) ).

А ее еще и обгонять?

Цитата (shirik @ 13.06.2013 - 12:32)

Цитата (Kirdog @ 12.06.2013 - 11:01) Статья и в правду интересна. Но тут другой вопрос, если вы захотите потягать прицеп с добром на 800 кило, а ещё посадить в машину четверо человек и забить багажник барахлом, к примеру семейный поход или переезд. То я представляю себе на сколько охренеет 40 сильный двигатель с электромотором который чуть ли не сразу сдуется. Должен быть железный запас, если на то пошло, то на 5ти местный автомобиль должно быть 160-200 лошадей из которых 80 всегда готовы а остальные будут включаться по требованию(нагрузка или водитель включил повышение мощности) методом изменения впрыска топлива и прочего. Как по мне это оптимально. а как часто вам приходится тягать прицеп или ездить в походи или переезды? ради 1-2 поездок в месяц 30 дней кормить табун лошадей? 90% времени и пробега в полноразмерном седане я езжу один. с нетерпением жду появления на рынке экономной и комфортной одноместной повозки.

а разве оптимально иметь несколько авто? одну для города, одну для трассы. одну для поездок на дачу. одну для "месить говна" в походах-охотах-рыбалках?
этож какой гараж нужен.+ обслужи их все, заправь и т.д.... да и еще, жена у меня тоже ездит на машине. ей тоже такой наборчик? 8 машин на двоих. )))) с таким раскладом соседи первые раскулачивать возьмутся

машина должна быть универсальной.

Цитата (jakson10 @ 13.06.2013 - 06:35)

Не совсем так. Бенз пока самый доступный способ. В топливных ячейках в качестве катализатора используются крайне редкоземельные элементы, известного количества которых не хватит даже на половину существующих автомобилей. Аккмуляторы не то что сильно уступают бензину по скорости запаса энергии (читай заправки), а вообще даже рядом не находятся. Плюс, чем быстрее заправка, тем быстрее гибнет батарея. И причем очень быстро гибнет. Если каждый раз набивать ее за 30 минут, то емкость уменьшится на 50% уже за 1-2 года.

Можтете больше не кивать на нефтемагнатов - они если и тормозят то только в России. Те же штаты вбухивают в разработки аккумуляторов огромные деньги, почти в каждом университете занимаются и аккумуляторами, и альтернативными энергоисточниками. Вон например иллиноиско университете недавно сделали литиевый аккумулятор который заряжается в 1000 раз быстрее, чем обычный, правда пока ее пытаются приладить к телефону, чтоб значит за пару секунд заряжался...

Основная проблема в водороде - его отсутствие. Вначале надо изобрести как его добывать без тупого и не особо эффективного электролиза. В этом смысле аккумуляторы имеют КПД хранения энергии приближаюэееся к 100%.

Добавлено в 15:56

Цитата (miscreant @ 13.06.2013 - 08:18)

Ну не знаю чего там наэкономим маломощными двигателями. На расход больше влияет масса автомобиля. Смотри характеристики любого автомобиля - вариант на 20-30% более мощным двигателем имеет расход топлива выше на 2-3%, на практике разницы вообще нет.

На трассе основная статья расхода - сопротивление воздуха, а не масса. Возьмите например:
Смарт: 820кг, 70лс 1л, 6.13 л/100км
Fiesta: 1120kg, 120лс 1.6л, 6.0л/100км
Елантра: 1210кг, 148лс 1.8л, 6.13 л /100км
Фокус: 1330кг, 160лс 2л, 6.47 л/100 км
Fusion: 1640кг, 178лс 1.6л, 6.47л/100км
Fusion: 1640кг, 240лс 2.0л, 7л/100км
(edmunds.com)
Это сообщение отредактировал sergeis - 13 июн 2013 в 16:20

Ну во-первых там сделали не аккумулятор, а ионистр. А у них плостность хранения энергии совсем разная.

Во-вторых, инвестирование новых технологий мизерное, по сравнению с инвестициями в добычу углеводородов.
В-третьих, разработки скупаются такими компаниями как Mobil, Esson, BP, Shell и благополучно хоронятся на какое-то время. Когда начинает поджимать, то опа, новые аккумы!
Обратите внимание на емкость литийионных батарей (по соотношению долговечность/плотность хранения энергии - самый оптимальный вариант сейчас), каждый год она наращивается равномерными темпами. Что каждый год электроны заставляют плотнее кучковаться? Да нет, просто давно уже выработана технология и постепенно ее выводят на рынок, больше профита с постоянных пинков обновления акков, меньше давления на углеводородные технологии.

Могу сказать из опыта:
Автомобиль ВАЗ 21063 Объем 1,3 л. мощность 69 л.с.
Что бы хоть как то держаться в потоке стрелка тахометра не опускалась ниже 3000 об/мин расход получился примерно 20 л. на 100 км

Будете смеяться но что бы держать 110 постоянно пропуская кого то и снова набирая скорость так и получается.
хотя ладна признаюсь иногда ехал и 120.

Автомобиль Ford Mondeo Объем 2,0 л. мощность 145 л.с.
больше 3000 вообще не раскручиваю мотор почти никогда расход 7 л на туже сотню.

Выводы делайте сами. Где можно экономить.

Цитата

Основная проблема в водороде - его отсутствие. Вначале надо изобрести как его добывать без тупого и не особо эффективного электролиза. В этом смысле аккумуляторы имеют КПД хранения энергии приближаюэееся к 100%.

Я читал где-то про уже достаточно эффективные способы добычи (не помню точно какие), но проблема в том что там получается достаточно "грязный" водород. В результате он очень быстро отравляет катализаторы.

Цитата (paskakala @ 13.06.2013 - 03:32)

Что же Вы, с таким вашим "Я", на гелики размениваетесь? Купили бы сразу тюнингованый седельный тягач. Вас бы сразу стало видно и заметно на трассе, а то теряетесь в серой массе паркетников

Езжу на том, на чём хочу, и, вне зависимости от мнения маркетологов, чувствую себя замечательно. К тому же прицеп, 2 лабрадора, жена, сын. Всё супер. Жужжалки не в моих приоритетах.

Цитата (Stihoplet @ 12.06.2013 - 12:51)

Зачем скорость выше 130 км/ч вне гоночной трассы?

купи бэху) это песня!

Добавлено в 16:21
да лет 5 осталось) Tesla уже есть, скорость, динамика) через 5 лет - массово, через 15 - ДВС или дизель - раритет, так что ТС извини, не актуально)